חוק נגד עיתונאים? בכיף!
נכתב בתאריך 12 יוני 2007 בשעה 10:54 מאת מוסיףהבוקר הגעתי באיחור קל למוסף "7 לילות" האחרון של ידיעות אחרונות, וזכיתי לקרוא שם את תגובתו של פיני יצחק, יועץ התקשורת של שר התקשורת, למאמרו של יאיר רוה על חוק 892.
התגובה גוערת ברוה, ומסבירה את חשיבות הצעת החוק בהגנה על ילדים מפני תכנים פוגעניים. לא משהו שעוד לא שמענו. החלק המעניין באמת בתגובה מסתתר בפיסקה האחרונה שלה. פיסקה קצרה, שכאילו נשלפה בחוסר תשומת לב או בהיסח הדעת. למעשה מדובר במשפט אחד שטומן בחובו איום גדול, וחושף את הכוונה האמיתית של מציעי החוק – פגיעה בדמוקרטיה הישראלית:
אולי כדאי להגביל גם עיתונאים שמביעים עמדות זדוניות וקוראים לשרים להתפטר על לא עוול בכפם.
מקסים. טוב לדעת שיש עוד לאן לרדת.
חשוב לזכור – חוק 892, לצנזורה על האינטרנט וזיהוי ביומטרי של הגולשים, לא נועד כדי להגן על ילדים ובני נוער. את זה אפשר לעשות בעזרת תוכנות סינון, חינוך, התערבות הורים ואכיפת חוקים קיימים. החוק נועד נועד כדי להגביל את חופש הביטוי והמידע בישראל.
12 ביוני 2007, בשעה 11:00
מוסיף, תרגע. החוק הזה לא יעבור עוד קריאה.
12 ביוני 2007, בשעה 11:02
רועי – עד שהחוק לא יעבור, אני לא ארגע.
12 ביוני 2007, בשעה 11:03
חוץ מזה, יש כאן משהו שהוא מעבר לחוק עצמו – נבחרי ציבור ישראלים שלא מחבבים את הקונספט של דמוקרטיה.
12 ביוני 2007, בשעה 11:21
אני מוכן להתערב על החיים של (רועי) שהוא עובר עוד קריאה. או שהוא ישונה קצת בצורה שלו ויעבור עוד קריאה.
12 ביוני 2007, בשעה 11:25
אפי – פרט, הסבר, ונמק בבקשה.
12 ביוני 2007, בשעה 11:36
הם עוד ימצאו איך לדחוף אותו לדילים של פרס.
12 ביוני 2007, בשעה 11:38
אפי, עם כל הכבוד, אתה לא יכול להתערב על חיים של אחרים. כבוד, אולי, אבל חיים? במקרה שהחוק עובר אתה מוציא את המצ'טה ואת הדפי זהב מהבוידעם?
מוסיף וכולם- החוק לא יעבור. פשוט לא. אם הוא עובר אני אורז את הכל ועובר למקום אחר. נגיד קנדה.
12 ביוני 2007, בשעה 12:07
מוסיף, יפה.
גם אני קראתי את התגובה הזו שלו, וההשוואה שהוא עושה בין ההצעה הזו למגבלה שיש על תכנים פורנוגרפיים בכבלים.
הנקודה החשובה בדבריך היא השורה התחתונה: הגנה על ילדים מפני חשיפה לתכנים כאלה היא דבר חשוב, וכל הכלים להגנה על ילדים מפני תכנים אלה הזמינים מבחינה טכלוגית זמינים גם, תמורת תשלום נמוך, לכל אדם המחובר לאינטרנט. מכאן, שאין בדרישה שלהם שום דבר שנועד לספק הגנה נוספת לילדים וקטינים אחרים, וזו בדיוק הסיבה לכך שההשוואה עם הכבלים אינה נכונה: אלה שתי נסיבות שונות לחלוטין (בכבלים חייבים את ההגבלה הזו). ביסודו של דבר, כל שהם מבקשים זה להגביל את זכות הבחירה, לא לספק הגנה שאינה קיימת כיום.
12 ביוני 2007, בשעה 12:21
כל אחד צריך להיות מודאג לעתיד הדמוקרטיה הישראלית בימים אלו.
החוק לאיסור המצעד בירושלים מוסיף להרגשת המחנק.
אפשר ממש להרגיש את דרדור האבנים במדרון החלקלק.
12 ביוני 2007, בשעה 12:46
רועי, אני הייתי נזהר בהבטחות כאלה!
אם יש משהו שכל הסיפור הזה יכול ללמד, הוא שפשוט אי אפשר לסמוך על הפוליטיקאים. גם אם הצרה הזו תעבור, יגיעו צרות אחרות. עובדה שהבעיות עם המצעד חוזרות על עצמן כבר שנה שניה.
בגלל זה הדיון והמאבק צריכים להיות מבוססים על עקרונות חופש הביטוי והדמוקרטיה ולא רק על ביטול חוק 892, או קיום המצעד בירושלים.
12 ביוני 2007, בשעה 13:16
(7) רועי.
א. אצלנו בראשון יש דפי זהב דיי דק. המצ'טה תחדור את זה כמו בובה.
ב. בוא נעשה הסכם. אם החוק עובר קריאה ראשונה אתה תמונה שלך בעירום? ככה גם נרגיש שעשינו משהו. וגם משטרת המחשבות תעצור אותך ביום מן הימים.
(5) מוסיף- מה'מקורות' שלי, כרגע החוק הולך לעבור קריאה ראשונה. הצלחנו בינתיים 'להפוך' רק שני חברי כנסת. השאר הולכים להצביע בעד נכון להיום. נקווה שמאבק פומבי בשבוע הבא (ואחריו) יצליחו לשנות קצת את המצב. אבל נכון להיום, המצב הקואליציוני (עוד בלי תשלומי קדימה לש"ס בעקבות בחירתו האפשרית של פרס לנשיא).
רועי- תכין את החוטיני. אני מקווה שלא תאלץ ללבוש אותו
12 ביוני 2007, בשעה 13:27
אפי, אני אעשה את זה, אני נשבע, אבל אם אני צודק, והחוק לא יעבור, אתה משיג חליפה שלמה וורודה, חליפה כמו בחורים[בחור ישיבה, כמו אברך, אבל לא נשוי], מתחפש לחרדי רק וורוד, ונוסע בטנק משיח שמהרמקולים שלו מתנגנים כל להיטי הווילג' פיפל.
12 ביוני 2007, בשעה 13:47
גם אני חושב שהחוק יעבור. אני לא חושב שהוא ייאכף, אני חושב שהוא יהיה אות מתה, אבל הוא יעבור.
12 ביוני 2007, בשעה 14:04
יוסי, אני לא בנאדם הכי אופטימי, אבל אין לי ספק בכלל שהחוק הזה לא יעבור. כזה חוק יהווה מכה עצומה לדמוקרטיה, הוא לא יעבור!
12 ביוני 2007, בשעה 14:19
העסקה סגורה. וקוראי הגלוב עדיי. מי ייתן ואלבש חליפה וורודה בקרוב.
12 ביוני 2007, בשעה 15:26
רועי – תראה איך החוק הפך אותך לבן אדם מאמין.
12 ביוני 2007, בשעה 16:40
חוק נגד עיתונאים? בכיף!…
התגובה גוערת ברוה, ומסבירה את חשיבות הצעת החוק בהגנה על ילדים מפני תכנים פוגעניים. לא משהו שעוד לא שמענו. החלק המעניין באמת בתגובה מסתתר בפ…
12 ביוני 2007, בשעה 17:09
החוק יעבור. צר לי עליך רועי ועל תמימותך. ותן לי להרגיע אותך – חוקים גרועים ממנו יגיעו – ויעברו. בקשר למימוש – קשה לי לראות את זה קורה אבל אולי עוד נזכה להיות טכנו-חתרנים אמיתיים. האדרנלין כבר עולה לי בורידים. זה יהיה מרתק ונוכל לספר שאנחנו גולשים בפורנו למתרות מחאה וקידום המטרה הקדושה והמהפכה בלבד.
12 ביוני 2007, בשעה 18:36
החוק לא יעבור בגלל סיבה פשוטה – הוא בלתי אפשרי טכנית (לא לאכיפה – למימוש!), וידרוש תקציבי ענק לממש אותו אפילו בצורה חלקית ביותר.
אולי בדמוקרטיה חברי הכנסת לא מבינים אבל בתקציבים כן.
12 ביוני 2007, בשעה 19:28
מבקר, גם לזה יש פתרון פלא פשוט להפליא שכבר מומש בתחומים אחרים (בדיקת הגאזים לרכב היא הדוגמה הראשונה שעולה במוחי) – לגלגל את העלות כולה לפתחו של הצרכן.
12 ביוני 2007, בשעה 21:34
החוק בהחלט אפשרי למימוש, לפחות תאורטית. כבר היום ספקיות האינטרנט מציעים שירות שמגביל גישה לאתרי מין, אלימות וכו' באמצעות ניתוב התעבורה של הלקוח דרך שרת פרוקסי שמסנן את זה.
אם החוק יעבור (חס וחלילה, כמובן), ספקיות האינטרנט ייאלצו לנתב את *כל* התעבורה שלהם דרך שרתי פרוקסי שכאלו, שללא ספק יקרסו תחת העומס, מה שידרוש הוספת מאות שרתים חדשים. כאמור, תאורטית זה אפשרי. בפועל? זה יעלה מיליונים (אם לא עשרות מיליונים) לספקיות ומי שיספוג את העלות זה כמובן הלקוח.
בכל מקרה, בניגוד אליכם אני פחות פסימי ולא מאמין שהחוק יעבור. ההשלכות שלו הן הרבה יותר מרחיקות לכת מאשר זה שחיים מבת ים יצטרך לשים את האצבע על סורק כדי לעשות ביד בלילה.
12 ביוני 2007, בשעה 23:28
קורא מזדמן, אתה טועה בהמון רבדים. להגיד "תאורטית זה אפשרי" זה משפט נטול תוכן כשהוא בא להסביר למה החוק לא אפשרי למימוש.
אי אפשר לפלטר את כל התעבורה (ממשלת סין מנסה בהצלחה חלקית בלבד, והתקציב שלה גדול במעט מזה של נטוויז'ן) ואי אפשר לסנן את כל התכנים ללא שיתוף פעולה של המשתמשים (ראה שוב את אותה הדוגמה) אבל גם אם נייבא את כל הטכנולוגיה הסינית וננתב את כל התעבורה דרך פילטרים ענקיים (שאגב, יוצבו איפה בדיוק? סין חוסמת רק תעבורה מחוץ למדינה, לנו יש IIX ואתרי פורנו ישראלים) גם אז יש את העניין הקטן של ההזדהות הביומטרית שנראה אותך מתקין אותו במיליון בתים, בונה מאגר שלם ואז מפיץ את זה בין כל ספקיות אינטרנט. אה, ואת כל זה צריכה לעשות ממשלת ישראל (תרגיל לוגי קטן: ממשלת ישראל לממשלת סין זה כמו גשר המכביה לחומה ה___)
שארפר – אני מאמין לך שחברי הכנסת יזדרזו לגלגל את העלות לפתחו של הצרכן, אבל מה לעשות שמישהו צריך להחזיק את המאגר הביומטרי (לא לשכוח להצליב אותו עם גילאי כל האזרחים) ומישהו צריך לשים את הפילטרים לכתוב את תוכנת הניהול ולפקח על כל זה מלמעלה. כל זה דורש תקציב. גדול.
בקיצור, אין לזה פתרון טכני פשוט, וכיוון שהמדינות האחיות שלנו קוריאה אירן וסוריה מחפשות אותו פתרון בדיוק (בהשקעה גדולה יותר) ולא מוצאות, אפשר להניח ברמת ודאות גבוהה שפשוט אין פתרון כזה (שם הפתרון הוא לערוף את ראשו של כל מי שנתפס גולש באתר אסור, אצלנו החרדים בחיים לא יסכימו מסיבות ברורות).
12 ביוני 2007, בשעה 23:54
מבקר המדינה- שמעת פעם על 'אביזרי רישוי'?
כל מי שרוצה לקנות אוטו צריך לשלם איזה 1000 ומשהו שקל על שני פסים זוהרים מטף ועוד שטות.
אם מגלגלים הכל על הצרכן- זה מאוד פשוט. כמו שכולם היום מוציאים כסף על מודם, ועל קו טלפון הם יהיו מחוייבים לקנות באותה חבילה קורא אצבע.
אני מאמין שזה גם מכשול צרכני. אבל בגלל הדבר הזה להגיד שזה לא יעבור. – זה לא טיעון.
וגם אם כן- זה לא צריך להוריד את להבות המאבק נגד הרעיון עצמו
13 ביוני 2007, בשעה 2:07
ירדן- לא הבנתי את כוונתך.
ולכולם- החוק לא יעבור.
13 ביוני 2007, בשעה 9:54
אפי – קראת את מה שכתבתי? החוק הזה הוא לא כמו "אביזרי רישוי" הוא כמו אביזרי רישוי שמותאמים לכביש מיוחד שצריך להסלל לאורכה ולרוחבה של המדינה מעל אזורים מיושבים וכל זה כשלאף אחד אין אינטרס שהוא יסלל פרט לקבוצה קטנה באוכלוסיה וגם זה בספק.
אבל אני מסכים איתך שזה שהחוק לא יעבור לא צריך להוריד את להבות המאבק; עצם העלאת רעיון לחוק כזה צריך להביא לתגובת נגד חזקה מספיק שתעיף את החוק ואת התומכים שלו לכל הרוחות ולא תיתן אפילו הזדמנות קלה לשנות אותו לחוק מצומצם יותר (וישים).
13 ביוני 2007, בשעה 13:38
הדבר היחידי שאני מסכים עם כל הפסימיים- חוק כזה, במדינה מתוקנת, עם דמוקרטיה בריאה, הייתה אמורה להביא לצעקות כאלו עד כדי התפטרות של כל חברי סיעת ש"ס.
14 ביוני 2007, בשעה 11:11
רועי (26):
אני לא מסכים איתך. סיעות כמו ש"ס קיימות בעוד מדינות (אני מניח), וההצעה לגיטימית לחלוטין. אם היינו מדינה נורמאלית, ההצעה לא הייתה נשארת בגדר יותר מאנקדוטה שולית, וברור שלא היה לה כל סיכוי לעבור. אבל מאחר ואנחנו לא מדינה נורמאלית, ואצלנו כל הצעה עשוייה לעבור, היא אכן מעוררת חלחלה.
דרך אגב, מה שעשתה מרצ עם הצעת חוק זכויול היוצרים שלה, עליה היא ממשיכה להתעקש חמור פי כמה וכמה מההצעה של ש"ס, ולו רק משום שהצעת מרצ סותרת לחלוטין את מצעה. אם כבר, אנשי מרצ צריכים להתפטר.
19 ביוני 2007, בשעה 21:07
[...] דיו ו-HTML רב נשפכו על האיוולת שהיא הצעת חוק 892. מקורות יודעי דבר כתבו בגלוב שאף על פי כן, נוע תנוע והחוק יעבור לפחות בקריאה ראשונה. [...]