ההופעה של אורי גוטליב בגלוב ממשיכה, מסתבר, לעשות גלים. לאחר שהאירוע דווח בהרחבה באתרי החדשות (רשימה חלקית בתחתית הפוסט) ולאחר שזכה למספר לא מבוטל של אזכורים ברשת, מגיעה לינוי בר-גפן לאורי גוטליב ובתוכנית מיוחדת ליום הלאומי לאינטרנט בטוח ששודרה בערוץ 2, מנסה לברר מדוע הוא החליט על הצעד יוצא הדופן. הנה הקטע (הערוך קמעה):
שכחו לציין בתכנית שהקטע הופק במיוחד עבור הגלוב ולא שודר בטלויזיה, אלא ברשת בלבד.
לא היה חלק בתוכנית שראיינו את היו"ר? בתודות בסוף קלטתי את השם שלו.
הייתי אמור להתראיין אבל לידת דנה היתה בסמוך לימי הצילומים אז ויתרתי.
שנה הבאה!
לא נורא.
איך היא הגיעה בכלל לסיפור הזה? היתכן שלינוי שמגיבה פה היא היא לינוי בר גפן? o_O
עומר-lurk moar
סליחה, לאורי גוטליב לא נעים שמבקרים אותו? צר לי אורי'לה, אבל אם הבעיה שלך עם המגיבים בגלוב היא שלא אהבנו את התכנית שלך ("כתבו עלינו מילים לא יפות, ז"א, המילים היו יפות, אבל הביקורת הייתה גרועה") אז אולי אתה לא במקצוע הנכון*.
אף אחד לא השתמש במילים לא יפות, אף אחד לא העליב, לא הייתה "רמה לרדת אליה"** ולא הייתה שום סיבה להניח שמישהו מהמגיבים שכח שמאחורי התכנית יש אנשים. אם כבר אז גוטליב ובר גפן שכחו, בראיון המתנשא והמנותק מהמציאות שלהם, שגם לאנשים שלא מופעים בטלי' יכולה להיות דעה ואפילו מותר להם להגיד אותה בקול רם.
*כן, יש משהו קצת אירוני במנחה תכנית סאטירה שכל כך מוטרד מהעובדה שמישהו העז לבקר אותו.
**הייתי רוצה לכתוב שבהשוואה בין עד כאן לגלוב יש אולי רמה לעלות אליה, אבל אני לא רוצה להעליב אף אחד.
מה הקשר בין מחט לשחת?
מה קשור מגיבים בשכר לבין מגיבים סתם? וטוקבקים יש רק ב־ynet, כאן הרמה של התגובות יותר גבוהה, וזה אפילו קצת אירוני לציין את הנתון הזה.
בתור פרשן יחסי הציבור של הגלוב אסביר שאורי גוטליב, שקיבל יופי של יחסי ציבור ברשת בעקבות הקטע ההוא, סוחט עוד קצת את האייטם הפעם בשילוב מיזם יחסי הציבור הגדול של מיקרוסופט (פעילות למען הקהילה) ומשרד החינוך (אנחנו מעודכנים ומחנכים את הילדים גם כנגד הסכנות בעולם המקוון) יום האינטרנט הבטוח.
מה רע?
ומאחר ובתוכנית של לינוי בר גפן רצו גם להתייחס ליום האינטרנט הבטוח וכנראה שלא בא להם להביא עוד פעם מישהו שיסביר על הסוטים שבצ'טים, חקרו והביאו את האייטם הזה. בהחלט יצא נחמד.
ודרך אגב, אני מאוד אוהב לצפות בלינוי בר גפן. היא מאוד אינטיליגנטית, מאוד יפה (לטעמי) וגם מין שילוב של קצוות – מצד אחד מתוחכמת לפעמים שלא מקבלת את הדברים כמו שהם, ולפעמים היא קצת דודה כזאת.
בלונדינית, לקחת ברצינות תגובה מבודחת. גוטליב לא באמת נעלב. לא אז ובטח שלא עכשיו. מי שחטף טוקבקים מגעילים בפורטלים גדולים (והגלוב אמנם פופולארי, אבל הוא לא פורטל גדול) לא נכנס לדיכאון מכמה תגובות לא אוהדות באתרים אחרים. מתחסנים.
ושנית, לצערי השאלה שלי, במסגרת עריכה מאסיבית, דווקא לא התייחסה באמירה "לרדת לרמה שלהם" לטוקבקים כאן, אלא על שני אתרים אחרים, עליהם שוחחנו, שלא אנקוב בשמם אלא רק ארמוז ששמו של האחד הוא מילת פליאה בערבית והשני… טוב נו – השני זה NRG.
בלונדינית – אכן פספסת. הוא התבדח. הוא בדחן. סוג של אדם שמספר בדיחות. מתבדח. בדיחי. אורי בדיחי.
יובל ולינוי, אתם פספסתם. גם קרפל פשוט מנסה לסחוט פה עוד קצת את האייטם (סליחה, הייתי חייב).
זה וואחד טוקבק, מה שגוטליב עשה.
לינוי, מה זאת אומרת "ירד בעריכה"?
האמת, אני מאמין ומקווה שלא היית מעורבת בחלק גדול מהקונספציות והעריכה. למעשה, אני די בטוח שלא, וחבל שכך.
אומר רק – אם היינו רואים תוכנית שמתחילה באמירה שיש 4 מיליון ישראלים שאוהבים חומוס ואוכלים חומוס כבר שנים, ואז היו מספרים לנו על החימצה (מעניין, נגיד), ואז מראים איך אוכלים, ויש לחם כזה מצחיק עם כיס באמצע ואוכלים בידיים… התוכנית נראתה בחלקים רבים כאילו נעשתה על ידי אנשים שלא מבינים אינטרנט בשיט, או חושבים שהקהל שלהם בור לחלוטין בנושא.
וזה לפני כמה פירכות שהיו שם כתוצאה מהקשר השיווקי (הוטמייל זה הדואר השולט ברשת? וואלה?). או שלא לדבר על הפיתרון האנטי יצירתי הקלאסי של ערוץ 2: בואו נביא סלב כמו יצפאן ונעשה דאחקות. מי שזה יצחיק אותו, כבר ראה משהו אחר. מי שלא, אז ובכן… לא.
עשוי וערוך קצבי וקולח, אבל כל כך 1997 שזה עצוב. נורא נורא עצוב.
אני לא חושב שהם השתמשו במילה "שולט" על הוטמייל, אלא "בסיסי". ומיקרוסופט ספינסרה את התוכנית, אבל אני סבור שאין לכך קשר היות שלא דיברו על MSN bombing אלא Google bombing.
אני לא מאמין שלינוי זה לינוי בר גפן. אנחנו צריכים הוכחה. אנחנו טוקבקיסטים טיפשים.
בסיום המהדורה הבאה את תברכי את הקהל בערב טוב (או כל ברכה מעודפת עלייך), אבל… את תתחילי עם: 'היו"ר מוסר…'.
גדי, במידה לא מבוטלת אני מבינה לחלוטין את הביקורת שלך. אין לי ספק שלך ולרבים אחרים המשדר לא חידש דבר. רפרוף זריז וחלקי על המתרחש, לא יותר. הלוואי ובזמן פריים טיים בערוץ 2 אוכל לעשות יותר.
מצד שני, כשביקרתי במהלך הצילומים בקורס שמלמד קשישים לגלוש, הבנתי עד כמה הצורך לגשר על הפערים הטכנולוגיים שקיימים בין דורות ובין מגזרים בחברה הישראלית הוא גם קריטי וגם צריך להיות מנוסח בצורה הפשוטה (אפילו פשטנית) ביותר.
השיח בתקשורת הממוסדת על מה שמתרחש ברשת ובטכנולוגיה, כמו השיח הכלכלי, משתמש בטרמינולוגיה שלא כולם מכירים ומדיר בכך רבים שיכלו לקחת בו חלק. אולי זה לא במכוון, אבל זאת התוצאה. למעשה, על אף שאני גולשת שעות רבות, אני מוצאת את עצמי לרוב חשה נבוכה ומטומטמת מול מוספי המחשבים ולפעמים אפילו בבלוג המצויין הזה ובבלוג המצויין שלך. משום שאינני נהנית מהתחושות האלה, קלה לי לעיתים הבחירה פשוט לדלג עליהם. ברור שיהיו כאלה שיטענו נגדי, ומול אחרים שנמצאים בסיטואציה דומה: "תשקיעו, חפשו אינפורמציה, לכו ללמוד". צודקים. אני מנסה. אבל גם מי שרוצה לעודד חלקים רחבים יותר ויותר מהציבור להפסיק להיות טכנופובים ולהתערבב במתרחש כדאי לו שילך צעד לקראת הנבוך, לא?
לכן, מבחינתי, המשדר הזה היה שווה את המאמץ בשביל אותם קשישים וטכנופובים שצופים בערוץ 2 אבל לכל היותר גולשים ב ynet. זאת גם הסיבה שלא הייתי מוכנה לומר שום טקסט הפחדה בנושא.
ולא, לא ערכתי את המשדר ולא ביימתי אותו, אלא ריאיינתי את האנשים וקריינתי את קטעי הקישור.
היתה תכנית בעייתית, מסכימה עם גדי.
shit. this probably means more people with AOL email addresses will post here.
הבנתי את הבדיחה, הבעיה שלי היא עם הראיון שעטף אותה. ולא, הראיון הזה (כמו רוב מתקפת השידורים אתמול) לא נראה כאילו מישהו התכוון שהוא יהיה מצחיק.
פשוט חבל. לצד רגעים מרשימים מאוד כמו ההסבר שמתאים גם להדיוטות שמה שכתבת או נכתב עליך ברשת לא עוטפים עמו שום דגים אלא נשאר לתמיד (והדוגמה הטובה של שוב), היו שם כל כך הרבה דברים מפוספסים, שגם הרגעים הנחמדים כמו הקשישים במוטק'ה (שברגע אחד כונה בכתוביות "פורטל", ובמשנהו "אתר") הלכו לאיבוד.
והביקורת העיקרית שלי היא שהקהל של התוכנית, כן זה של ערוץ 2, מבין יותר ממה שניסו להסביר לו, לא תמיד בצורה מדוייקת. אפשר גם לעשות את זה פשוט – האינטרנט היא יותר מהיטק בלתי מובן ליצפאן. הרבה יותר, ואת חלקה הגדול אפשר להסביר במלים הפשוטות שקוראי ידיעות אחרונות וצופי ערוץ 2 (לדעת פרנסיהם, הקהל לא כזה מטומטם כמו שנדמה. לא ברובו) מכירים.
אולי הבעיה היתה שאי אפשר לכסות את המהפכה הטכנולוגית, החברתית והכלכלית המדהימה של 15 השנים האחרונות בתוכנית אחת, שמחוייבת לספונסרים שלה. התחושה שלי היתה אבל שיוצרי התוכנית פעלו כמו מפיקים שבדיים שמנסים לעשות תוכנית על חומוס. לקהל השבדי זה מתאים. לארבע מיליון ישראלים שגולשים לא בהכרח. נגעו בהמון דברים, מאוד קליפי, מאוד נעים לעין, לא נאמר כמעט דברים חשובים ומהותיים – ונאמרו לא מעט פירכות שיש בהן – לאותו קהל שהתוכנית מתיימרת לכוון אליו – משום גניבת הדעת והטעיה.
מאוד דומה לבגידה של כמעט כל העיתונים בישראל בקוראיהם באופן שבו תיארו את המהפכה הדיגיטלית של האינטרנט בשנות התשעים.
ואולי, הבעיה דווקא היא שכשמכינים סרט על חומוס, צריך שיוצריו לא ישאלו רק את שוקי ואת נכדיו של עלי קראוון, אלא גם יכירו את המאכל. עורכי כותבי ומי שזה לא היה שהיו אחראים לשידור לא ממש מבינים אינטרנט, גם אם הסבירו להם שיש וויינט ושמנגבים בדוח ולא בסיבוב.
לא רציתי תוכנית בשבילי, רציתי תוכנית שתדבר לאבא שלי (גולש כבד) ולאמא שלי (לא גולשת ולא מבינה) בגובה העיניים.
ואודי – לא אמרו גוגל בומבינג, אמרו גוגל בוּמינג.
במשפט אחד: אני אוהב את לינוי ואת האופן שבו היא משדרת, אני לא אוהב את איך שמסקרים את רשת האינטרנט בתקשורת. גם אם זה מכוון להדיוט ולא למקצועני רשת. למה? ארוך מידי, ואין לי כוח למען האמת.
מעולה, מעולה !!
זו הפעם הראשונה שאני רואה את הקטע. באמת יפה מאוד.
אורי גוטליב שולטטטתתת!!11!!.
נ"ב:
אוּרי, אם במקרה אתה קורה את הטוקבק הזה, אולי אתה יכול למסור לי את מספר הטלפון של מוּלנר? גם אני רוצה לסגור כמה חשבונות 🙂
האמת שאני די נהניתי מהתוכנית עצמה, רק חבל שפיספסתי את החצי הראשון שלה.
חגב, האמת שהיו לי חשדות, אבל לא רציתי ללחוץ.
לינוי, אני חושב שלעשות מ"המשדר המיוחד" הזה סדרה של מורה נבוכים יכול להוכיח את עצמו כמשהו שימושי.
מה שאמרת בקשר לזה שאת לא ערכת או ביימת את המשדר די מפליא אותי, כהדיוטת טלויזיה. כשמפרסמים 'תחקיר' או 'משדר מיוחד' בראשות עיתונאי/ת, ההנחה היא שאותו אדם היה מעורב בכל חלקי המשדר. המממ… אולי זה פשוט אני.
עומר, תחקיר זה סיפור אחד ומשדר מיוחד הוא סיפור אחר. בתחקיר המעורבות של עיתונאי טלוויזיה היא הרבה יותר גדולה, אבל בוודאי שאינו קובע יחיד ולעיתים אפילו לא הסמכות החשובה ביותר בהכרעה מה יוצא לשידור.
יש לי הרגשה שלהפיק תכנית ביום ההוא שלא מדברת על פדופילים בצ'אט זה כבר הישג לא מבוטל. משהו כמו סדרה ערבית בפריים טיים (היא עדיין משודרת?).
וכל עוד זו לינוי המקסימה (שאזרה אומץ והגיבה אצל ולווט פעם ועכשיו מוכיחה שוב מעורבות ברוכה) אז אני שמח.
נכון שתמיד אפשר לעשות יותר, אבל יש פה התקדמות מתכניות אחרות שראינו בעבר, לא?
לינוי, קחי את גדי בתור co-host ולכו על תכנית שבועית שבה אתם גם מתווכחים על הנושאים האלו. 🙂
וגם לא הופיע הסרט המשובח "ללא עקבות" שזה ראוי לציון.
תודה, אלירם.
פחחחחח, ערוץ 2*.
אורי, אתה אדיר, מבין את הטוקבקיסטים, סתם שמו לך מראיינת עם טקסט לא משהו, הצד שלך לא היה שחצני והיית בסדר, הראיון היה כרגיל ממש ללא ידע והראה שהם טכנופובים.
*לא ששאר הערוצים יותר איכותיים אבל לקחת 3 סלבס, אולם והמון משתתפים זה לא נקרא תוכנית טלוויזיה, אפילו שרוב הרייטינג הולך לזה.