חשיפה! מחשבי בזק עובדים בשבת!

חתול אדיש שלח לאימייל הסגול עם הנקודות הצהובות קישור לטקסט הזה שמספר על כך שחבר הכנסת יעקב כהן מיהדות התורה התריע (הו!) על כך שמערכת הגבייה הממוחשבת של “בזק” משגרת הודעות גם בשבת.

שר התקשורת, אריאל אטיאס, שמע והזדעזע. הוא נדהם לגלות שמחשבים עובדים בשבת. הוא נחרד כאשר הבין שיש ב”בזק” מחשבים שאינם שומרים שבת (ככל הנראה כי הם מיוצרים על ידי גויים. או בגלל שעברו גיור רפורמי בלבד).

“אולם, לא שקטתי על שמרי וניסיתי לבדוק האם קיימת אפשרות להתאמת מערכת ה”בזקביל” הנוכחית, כך שלא תישלחנה הודעות מייל בשבת ובחג, ולו בכדי למנוע אף חשש של מראית עין שכביכול בבזק עובדים בשבת. הבירור העלה כי  מדובר בתהליך מורכב שצפוי להימשך ארבעה חודשים ועלותו בסביבות ה-100,000 שקל.

“בכל מקרה”, חותם שר התקשורת, “התשובה שקיבלתי מבזק היא שבמהלך שנת 2007 צפויה בזק להטמיע גרסה חדשה שתמנע את הדבר הזה בעתיד, כך שלהבא, נקווה, שוב לא יקבלו הלקוחות הודעות וחשבונות בשבת”.

אני לא יודע מה איתכם, אני עכשיו הרבה יותר רגוע; יותר רגוע שבזה מתעסקים המחוקקים שלנו, יותר רגוע שעל זה מוציאים את כספי המסים שלי.

בפעם הבאה שאומר לכם “היי, פה זה לא איראן”, תעשו לי טובה ושלחו לי את הלינק לפוסט הזה. אם זה לא סממן של משטר אייטולות אני לא יודע סממן של משטר אייטלות מהו.

נכתבו 46 תגובות לפוסט “חשיפה! מחשבי בזק עובדים בשבת!”

  1. עומר:

    מבחינתי המחשב יוכל לקבל יום מנוחה בשבת ביום שהוא יעבור את מבחן טיורינג.

  2. עומר:

    וגיור אורתודוקסי.

  3. רועי:

    אני רוצה להבין, מעלית שבת זה בסדר, אבל מחשבי שבת זה לא בסדר?

  4. רואה שחורות:

    מטריד אותי משהו אחר. לקנפג שרת מייל כך שלא ישלח הודעות בשבת לוקח 10 דקות. נגיד – שעתיים כולל קריאת הדוקומנטציה. איך הם הגיעו לארבעה חודשים ו-100,000 שקל?

  5. רועי:

    עליתי על עוד משהו. בראש השנה הגיעו אסמסים באיחור כלשהו. אפילו איחור של יום וחצי יומיים. מכאן, אסמסים שמגיעים ביום ראשון ושני צריכים להיחשד כאילו הם נשלחו באמצע יום שבת, צריך לחסום קבלת אסמסים ביום ראשון ושני.

  6. MrM:

    אם בתכנת שרת שלהם אין אפשרות כזו אז זה יכול לקחת זמן, אני מוכן לסכן כל סכום ולהמר שהם לא משתמשים בקוד פתוח, אז הם צריכים לפנות לספק של התכנה והוא יכול לדרוש כל מחיר ולנקוב בכל זמן.

  7. עומר:

    ר”ש – בגלל שמדובר בתהליך אצווה ארוך, כמעט בטוח שמשלוח הדוא”ל הוא אוטומטי וכמעט בטוח שתהליך כזה לוקח יותר משבוע כל חודש. זה אומר שצריך למצוא דרך לעצור את התהליך באמצע הריצה בערב שבת ולהפעיל אותו שוב במוצאי שבת.
    כמישהו שכתב תהליכים כאלה, זה לא קל. לא ארבעה חודשים ו-100,000 שקל, אבל גם לא 10 דקות.

    אגב, לא שמעתי שום תלונות עד היום על זה שמערכת המשכורות בצה”ל עובדת בשבת. או כל מערכת משכורות אחרת, אם כבר.

  8. מני:

    אם אני מבין נכון הנ”ל איננו טוען שזה לא תקין אלא רק שזה לא נראה תקין.
    אני מבין שזה מפריע לו עצם הרעיון שקיימת מערכת שיוצרת מצג של אי שמירה על חוקי המדינה האוסרים העסקת עובדים בימי שבת וחג.

    בחשיבה יהודית יש אכן מקום לשימת לב ל”כיצד הדברים נראים” אך הנ”ל שכח שהוא חי במדינת ישראל ופרטציה אין שום עניין להראות שהחוק נשמר, המינימום הוא להשתדל שלא יוכלו להוכיח בבית משפט שעברת עליו…

  9. רואה שחורות:

    עומר – לא התכוונתי לעצור את תהליך האצווה. כל הדואר שנשלח צריך לעבור דרך שרת דואר. אם היה להם שכל הם היו משתמשים בשרת קוד פתוח, אבל אין להם, אז נאמר שהם משתמשים ב-iPlanet או אפילו ב-Microsoft Exchange. בכל מקרה, כל שרת דואר סביר כולל אפשרות שליטה על קבלה ושליחה של הודעות, בדיוק בגלל סיבות כאלה: שעות שלא רוצים שישלח בהן דואר (נגיד, כי קו התקשורת עמוס ורוצים לפנות אותו לדברים אחרים).
    מן הסתם המערכת נקנתה במכרז ומופעלת על ידי מי שזכה במכרז, ללא התערבות אנשי בזק. ומן הסתם זה שזכה במכרז לא רוצה לעשות שינויים בשעתיים תמורת $200, כי יותר רווחי לו לקבל 100,000 שקל.
    ע”ע: אתר 144 של בזק שנמצא “בעדכון” כבר 6 שנים.

  10. רוגל:

    נראה לי שהערכת הזמן והמחיר נועדה כדי להוריד את כבוד השר מהרעיון, טקטיקה ידועה.
    ועכשיו ברצינות: מעבר לכך נדמה לי שבזק משתמשים במערכת בילינג שנבנתה בארכיטקטורה של לפני 40 שנה והשאלה של קוד פתוח/סגור היא לא רלוונטית. שינויים, ולו קלים ביותר (ועומר רמז על כך), במערכת שהיא כבר מזמן Legacy אינם דבר של מה בכך. תהליך ניהול שינויים בחברות כמו בזק הינו סיוט לא קטן ויכול לקחת זמן לא מבוטל ליישם – הסיכונים בכל שינוי קוד הופכים כמעט כל שינוי ליקר, הבעיה שמעבר לארכיטקטורה מודרנית הוא עוד הרבה יותר בעייתי מאשר להשאר עם המערכת הישנה.

  11. צפריר:

    חברים, השר צודק.

    ביהדות, מעבר לעניין שמירת השבת יש את עניין מראית העין.

    בימינו, לדוגמה, אין בעיה להפעיל עשר דקות לפני כניסת השבת נגן מדיה כך שינגן ברצף שתי עונות של אבודים, נניח, עם עשר דקות הפסקה בין פרק לפרק. אפשר לראות כך טלויזיה וסרטים וwhat not, מבלי לחלל אפילו את קצהה של השבת.

    אממה, זה יוצר מראית עין של חילול שבת. זה גם מרגיש יותר מדי כמו רמאות ועקיפה של משמעות השבת.

    כנ”ל המערכת של בזק – לכולם, כולל השר אטיאס, ברור שאין חילול שבת בשליחת מייל באופן אוטומטי. אבל אפילו אני חושב שזה לא מכובד לפתוח מחשב ביום ראשון בבוקר ולראות מייל מבזק שנשלח ביום שבת בשעה 07:55, בזמן שאני (באופן היפותטי מאוד, כן?) התפללתי שחרית.

    לא צריך על כל דבר ונושא לקום ולזעוק “איראן! איראן!”, מה גם שאם הבנתי נכון, השדרוג היקר (איך זה הפך לדיון על קוד פתוח שוב פעם?) לא יבוצע, ומה גם, שבזק (שוב, כנראה שבזה אני מבין פחות מיובל, תקנו אותי אם אני טועה) היא חברה פרטית, ואם הכסף היה יוצא זה לא היה מקופת משלמי המיסים?

  12. רוגל:

    צפריר, אם בזק היא חברה פרטית אז מה זה עניינו של “כבוד” השר להכתיב לה מתי לשלוח חשבונות? את החשבון על יוזמות לא ברוכות שכאלה ישלם הלקוח, שלפחות סטטיסטית לא אכפת לו מתי ואיך הדפיסו ושלחו את החשבון.

  13. צפריר:

    זכותו של השר לשאול את בזק אם אפשר בבקשה, לא לשלוח בשבת. בזק יכלו אותו דבר להגיד לו “חפש אותנו ב144”, אבל הם ביררו את הנושא, וענו מה שענו.

    מפה ועד “להכתיב לבזק מתי לשלוח חשבונות” המרחק גדול.

  14. הבלונדינית הסודית:

    רוגל, איך הגעת למסכנה שללקוח, לפחות סטטיסטית, לא אכפת מתי שלחו לו את החשבונות?

  15. הבלונדינית הסודית:

    מסקנה, שאלוהים יעזור לי. אני מתנצלת, מצטערת ורצה מתחת לכורסא לעשות קולות של שטיח.

  16. רוגל:

    ההנחה שלי התבססה על:
    1. רוב לקוחות בזק אינם שומרי שבת
    2. לא היו תלונות על שליחת חשבונות בשבת לפני שכבוד השר העסוק עלה על הבעיה המרכזית בתקשורת בארץ.

  17. הבלונדינית הסודית:

    אני חושבת שגם אנשים שאינם שומרי שבת יכולים להיות מוטרדים מהעובדה שמציקים להם עם חשבונות בשבת. אני באופן אישי יכולה להגיד לך שהייתי כועסת אם היו שולחים לי חשבונות בשבת ובתור נציגת שירות בדימוס אני יכולה להעיד על לא מעט אנשים נוספים שהעניין טרד את מנוחתם. פשוט כשאתה לא שר תלונותיך נשמעות בווליומים אחרים.

  18. רואה שחורות:

    רוגל (10): יש משהו במה שאתה אומר, אבל אנא אל תרצה לי על ניהול שינויים, כי אני איש סיסטם בחברה גדולה פי 5 בערך מבזק. נראה לי שיותר רלוונטי לעניין שמדובר בחברה ממשלתית לשעבר, עם מערכות שעובדות ואף אחד לא יודע ולא רוצה לעשות בהן שינויים.
    אגב, פתרון חלופי לכב’ השר: פתח חשבון דואר אלקטרוני אצל ספק אינטרנט שלא עובד בשבת. כך תוכל להיות בטוח שבזק אולי מנסים לשלוח אימייל בשבת, אבל לא מצליחים.

  19. עינב:

    לטעמי אין בעיה כלל,
    מכיוון שמדובר בהליך אצווה אוטומטי (עקרון מעלית שבת) שפועל ללא מגע יד יהודי
    ניתן לראות בפעולת השליחה המשך טבעי לאותו הליך, מה גם ששרת הדואר של בזק שולח את ההודעה לשרת SMTP אחר ולא למחשב המשתמש. אם בחרת לחלל שבת ע”י לחיצה על Send and Receive הרי לא בבזק האשמה בכל מקרה.

  20. ברק פיטוסי:

    יובל, באמת סליחה, אבל הפעם לא ברור לי על מה יצא הקצף.
    השר הוא נציג של מגזר שכן מזיז לו חילול שבת ואפילו לכאורה של חברה שנותנת שרות.
    אז הוא ערך בירור. שהעלה שאכן נשלחות הודעות בשבת, אבל בגלל שזה יעלה כל כך הרבה כסף אז השר לא הורה לבצע את השינוי. כן, ככה מתנהגים עם כספי המיסים שלך. במקרה הזה שומרים עליהם.
    סוף סוף ש”ס הצליחו לשלוח שר ראוי ועינייני שמטפל בתחום אחריותו ועושה את זה על הצד הטוב ביותר (הוא אפילו עבר את מבחן לונדון וקירשנבאום הלא פשוט לאנשים ממגזרו).
    תן לו להמשיך לדבר אל הבוחרים שלו ולעבוד בשביל כולנו.

  21. יובל:

    ברק – הבעיה שלי היא שבמדינה מתוקנת כאשר אני משלם את חשבון הטלפון שלי בשבת אני מקבל אישור על התשלום בשבת. אבל במדינה שנשלטת על ידי שרי ש”ס מבררים האם המחשבים עובדים בשבת ואם כן מבקשים מבזק הצעת מחיר כמה יעלה לגרום להם לא לעבוד בשבת.

    אולי בעיניך זה בסדר, בעיני זו חוצפה שקשה לי בכלל לתאר אותה חוץ מאשר להגיד: חו-מ-ני! חו-מ-ני!! חו-מ-ני!!!

  22. מראית עין « סטארטר:

    […] יובל נחרד מעצם ההתעסקות בנושא. […]

  23. הבלונדינית הסודית:

    יובל יקירי, לפי מה שאני הבנתי מהידיעה לא מדובר באישור על תשלום שנשלח בשבת לאנשים ששילמו בשבת, אלא בשליחת חשבון הטלפון עצמו ושכאלה. אני באופן אישי (ולא רק אני) לא שומרת שבת, אבל מעדיפה לבלות את השבת שלי בדברים שאינם תשלומים/חובות/רשויות/סידורים. שליח חשבון למייל בשבת לא שונה בעיני משיחת טלמרקטינג בשבת, ממייל/טלפון מהעבודה בשבת או מכל ניג’וס אחר שמתעלם מהעובדה שכן, מגיע לי יום חופש אחד בשבוע.

  24. משוטט:

    כנראה לא יצא לאף אחד מכם לעבוד עם שרת מסוים באוניברסיטת בר-אילן. בקורס מסוים הייתי אמור להעלות תרגילים לשרת, ומשם לשלוח אותם לבדיקה. אחת האפשרויות היותר נוחות היא התקשרות מרחוק (לא להאמין שעד לפני שנה זה היה בעזרת telnet, ורק השנה עברו שם לSSH). בשום מקום לא סיפרו לי זאת, אך אסור להכנס למערכת בשבת ובחגי ישראל.
    למי שבמקרה אכן נכנס בשבת, המערכת נועלת לו את חשבון המשתמש, ואז יש צורך להגיע פיזית לצוות התמיכה באוניברסיטה על מנת שיפתח את החשבון (הם אלו שגילו לי על האיסור הזה).

    כיף, לא? מילא האיסור להכנס בשבת- אוניברסיטה דתית שחלק גדול מהסטודנטים בה חילוניים, בלה בלה בלה וכו’; אך למה לנעול את החשבון? למה שלמי שמנסה להכנס בשבת תופיע הודעה כגון:”אין אפשרות להתחבר במועד זה”- הרי גם זו תהיה פעולה אוטומטית? אותי זה עצבן.

    רוצים התחשבות ברגשות? בשביל זה צריך לקבל ערכים מטופשים כמו הדדיות והבנה כי לאנשים שונים דעות שונות, שגם הן ליגיטימיות.

  25. omeran:

    בלונדינית – בכל זאת יש קצת הבדל, את לא חייבת לפתוח כל דואר שמגיע, כמו שאתה לא חייבת לפתוח דואר (נייר) שאת מגלה בתיבה שלך בשבת.
    ואם זה כ”כ מטריד לראות שהדואר הגיע, אפשר תמיד לשים rule שיעביר אותו למחיצה אחרת לפני שאת רואה אותו.

  26. רואה שחורות:

    משוטט – בזמני הראוטר היה מחובר לשעון שבת והרשת היתה נופלת (אתה מתכוון ל-sunshine הידוע לשמצה?)
    גם זו דרך למנוע שליחת מיילים בשבת. לידיעת לשכת שר התקשורת.

  27. מיכאל:

    עכשיו אטיאס וחבריו יוכלו לעסוק בשקט בשבת הקרובה במקח וממכר של עליות לתורה.

  28. עומר:

    ר”ש (9) – אני חושב שחברי הכנסת מתכוונים לעבודה עצמה שעושה המחשב בשבת ולא למיילים שיוצאים ממנו.

    אני חושב שכדאי שכבוד השר יתחיל בתהליכים להכשיר את האינטרנט בישראל (כלומר לנתק את הקווים שלנו לאירופה בשבת וכד’). המתחיל במצווה אומרים לו גמור.

  29. רוגל:

    ר”ש (18), אתה לא צריך לשכנע אותי שחברות ממשלתיות הן לא מציאה גדולה :) אבל אם בוחנים את בזק בהגינות מצבה הרבה יותר טוב מחברות תקשורת אמריקאיות כווריזון וAT&T.

  30. ירון:

    בבתי כנסת פועל החשמל. כן, נכון צריך גם לבתי חולים, אבל לא צריך את כל המערכת בשביל רק מוקדי חירום.
    אפשר להשבית את רוב המחלקות ולו “למראית עין”, שלא נחשוב שבחברת חשמל (שבה אין גויים של שבת – רק יהודים(!)) עובדים בשבת.

  31. צפריר:

    כל עניין מראית העין זה סך הכל עניין של רמת הידע הכללי.

    כולם יודיעם שאם רואים אור דולק בשבת, זה באמצעות שעון שבת, ושחברת חשמל עובדת בגלל פיקוח נפש וכן הלאה.

    זה רק עניין של זמן עד שאפשר יהיה להשאיר את המערכת דולקת עם מוזיקה לכל השבת, עם הפסקת שינה בלילה, ושכולם ידעו שזה בסדר כי זה בלי חילול שבת.

  32. One of the Crowd:

    אף אחד מכם לא היה רוצה לקבל סמס באמצע הלילה, רק משום שמחשב מריץ אצוות בלילה, והחברה ( פרטית או ממשלתית ) מתעצלת לסדר את אי הנעימות הקטנה הזו.
    תחליף סמס במייל, ולילה בשבת ותקבל את אותה בעיה בדיוק.
    אז לפעמים חומייני זה רק חיפושית. ולפעמים תגובה של שסני”ק זו טיפול בתלונה צרכנית בתחום משרדו ולא כפיה דתית.

  33. הדב:

    בפוסט הזה http://firstpost.org/?p=64 של גלעד הוא מסביר על המנגנון שבזק מפעילה על מנת שלא נקבל הודעות SMS אחרי 11 בלילה.
    כך שהם יכולים בשקט להתחשב ברגשות של מישהו שלא רוצה לקבל הודעות חיוב בשבת.

    לפעמים חומני הוא שכל דבר שונה נראה לו כפיה דתית.

  34. חתול אדיש:

    לדעתי זה בכלל לא דומה ל SMS
    אבל גם אם נניח שכן מה זה שונה משידורי טלויזיה?
    אתה לא רוצה לקבל SMS EMAIL שידורי טלוויזיה או טלטקסט אל תדליק את המכשיר!

    לפי אותו הגיון (פחח הגיון דתי) צריך גם לסגור את הפלטה החשמלית של שבת כדי לא לעורר מראית עין של בישול בשבת.

  35. blugermagid:

    זה לא קצת יומרני מצדכם לנתח את ההלכה היהודית?
    מי מכם ראה בעיניו את הספר “שלחן ערוך”?
    מי יודע מי המחבר שלו?
    יש לי ניחוש בנוגע לתשובות, אז השאלה מתבקשת:
    אם לשבת יש ערך, שלא כולכם מאמינים בו, ולהלכה יש ספרות רחבת יריעה, שאתם לא מכירים, אז אולי פשוט תשתקו עד שתבררו עם עצמכם נגד מה אתם בדיוק?

    ועוד הערה, בנוגע לארבעה חדשים, מאה אלף שקל, והתמיהה של כמה מהמגיבים.
    זאת בזק, רבותי, זאת בזק.
    התחשיב כולל גם צפי שביתות, וסכום משוער של פצויים שיוענקו לחלק מן המפתחים בגין משהו שעוד לא נקבע.

  36. ברק פיטוסי:

    בלוגרמגיד,
    א. לא. ההלכה היא טקסט נתון שכל אדם מוזמן לנתחו. רק בעשרות שנים האחרונות ההלכה והיהדות הפכו לתחום סגור לרבנים ודתיים כפי שהרבנים מגדירים אותם.
    ב. אני. ואני מאמין שאני לא היחיד. גם השולחן ערוך לא שייך לדוסים בלבד.
    ג. יוסף קארו. יצאתי אפילו עם צאצאית רחוקה שלו פעם. לדבריה.
    ד. פעם מזמן, בערך כשקארו כתב את השולחן ערוך, ההלכה הייתה דבר דינאמי שנבע מאורח החיים. מאז (אולי קצת אח”כ), נולדו רק רבנים שיודעים איך להוסיף איסורים וגדרים וחרמות ושאר דברים שליליים שלא קשורים לאופן החיים במאה הנוכחית.
    את הראיה העיוורת של חוקי והלכות הדת אני משאיר לכם.

    ועוד דבר. זה ממש לא בזק. הבילינג שלה הוא באאוטסורסינג.
    מה שמזכיר לי להביא את הקישור הזה:
    http://callcentermovie.com/movie/movie2.html

  37. יובל:

    בלוגרמגיד – אתה צודק. היהדות שייכת רק לאלו שקראו שולחן ערוך ושיודעים מי המחבר שלו.
    תגיד, אתה יודע לבנות טלוויזיה? לא? אז מה אתה מעז להביע את דעתך על התכנים שמשודרים בה?

    חצוף קטן.

  38. א.פ:

    אני לא מבין מה הבעיה בדיוק. אטיאס פשוט מוכר לוקשים לציבור שלו. זה עובד עליהם. עצם ההתעסקות של חילונים בזה מוסיפה לו נקודות.
    אז הוא פנה לבזק וביקש. מה קרה? זו חברה פרטית והיא תעשה מה שהיא רוצה. עובדה, נתנו לו את התשובה הכי מתחמקת שיש. כך בזק יוצאים בסדר מול שר התקשורת ושר התקשורת יוצא בסדר מול בוחריו.
    יאללה, להחליק. אין כאן בשר.

  39. גדי:

    יובל,
    למה חצוף?
    הוא סך הכל טוען שצריך להפסיק עם הפטפטת.
    אנחנו התרגלנו שכתב לעניני … הוא אחד שקיבל את הג’וב לפני שבועיים ויועבר לתפקיד אחר בעוד שבועיים ובזמן שנותר הוא צריך לדבר כמה שיותר על נושאים שהוא מבין בהם כמה שפחות.
    אבל זה לא אמור להיות ככה.
    חייבים להודות.

    אכן היה עדיף אם רק “מבינים” בכל תחום היו מחווים דעה.
    חיינו היו יכולים להיות הרבה יותר פשוטים אם היה נחסך מאתנו הצורך לסנן את כל כמויות המידע חסר הערך שאנו מקבלים ישר לוריד דרך כל כלי תקשורת, ולא רק.

    אכן, גם יותר הגיוני שדה לגבי תאולוגיה יחוו אנשים שעסוקם בתאולוגיה ולא כתבים לעניני ספורט.
    מה לא הגיוני בזה?

    כמובן שהדוגמה שלך איננה רלוונטית מכיון שדעתי על התכנים המשודרים רלוונטית מכיון שאני הצרכן. וזכותי לדרוש לצרוך גם דברים שהם לא נכונים כל עוד שהם “טעימים” לי.

    מצפה לתגובתך.

  40. יובל:

    גדי – קודם כל, אם צריך להפסיק את הפטפטת, מה אתה עושה כאן?
    חוץ מזה, כדי להביע דעה על היהדות לא צריך לדעת מהו שולחן ערוך. אפילו לא צריך להיות יהודי. הבעיה הכי גדולה של היהדות ושל יהודים כמוני זה שאנחנו נותנים ליהודים כמו הש”סניקים לנכס לעצמם את היהדות.

    אז יש לי חדשות בשבילך. אני יהודי לא פחות מהם, אפילו שאני לא יודע מה כתוב בשולחן ערוך.
    וכמובן שהדוגמה שלי רלוונטית וחצי. גם אני צרכן של היהדות וגם אני פרשן של היהדות לא יותר וגם לא פחות מכל הרבנים שיושבים במאה שערים או בבני ברק ומטיפים לחסידים שלהם לא לעבוד ולגדל משפחות של 18 ילדים.

    היהדות היא שלי לא פחות ממה שהיא שלך ואני אפטפט עליה כמה שבא לי.

  41. ברק פיטוסי:

    אז מה, הפוסט הוא רק פרומו לאייטם ברדיו אצל לינוי בר גפן (על תקן עמנואל רוזן) ודני סידס.
    מי שער בשעות ההזויות האלו מוזמן לעבור ל102 לשמוע את היו”ר בדיוק על העניין הזה של בזק ומחשבי השבת.
    אפשר להניח שהדעה שתובא שם תהיה זו של היו”ר ללא כל ההסתייגויות שלנו.
    אה שוין.

  42. יובל:

    ברק – שאני אגיד להם להתקשר גם אליך?

  43. ברק פיטוסי:

    לא, זה בסדר. אני אדבר עם לב”ג אחורי זה.

    אבל בלי שום קשר, חשבתי שהצלחנו להעביר לך חלק מהטיעונים שלנו ושהצלחת להבין אותם.
    כנראה שלא.

  44. יובל:

    ברק – הצלחת להעביר לי חלק מהטיעונים שלך, הצלחתי להבין אותם – אני ממש לא מסכים איתם.

  45. יוסי:

    100000 ש”ח.
    מה זה הסימנים האדומים האילו? אה, כן, יש לי אלרגים למספרים עגולים.

  46. לא שומעים! » ארכיון הבלוג » שנמוך:

    […] ניתן לעקוב אחרי התגובות דרך RSS 2.0. ניתן להגיב, או לשלוח טרקבקמאתרך. […]

הוספת תגובה משלך

תצוגה מקדימה: