מאבד תמלילים

ממתי התמונה? אין לדעת

,

—

זה נשמע כמו סיפור טכני, אבל אני חושב שהוא אינדיקטיבי בכל הנוגע להתנהלות גוגל.

תזכורת: זה התחיל עם הסיפור הזה, ששודר בחדשות ערוץ 2 על המגן דוד שנחרט על מסלול נחיתה באזור דהנייה. באייטם נטען כי החריטה במסלול בוצעה "באחרונה" במסגרת פעילות של צה"ל באזור. החלטתי לברר את הסוגיה ויצרתי קשר עם אנשי יחסי הציבור של גוגל בישראל שהפנו אותו לשכבה (layer) בתוכנה של חברת דיגיטל-גלוב שמציגה תאריך שמלמד מתי התמונה צולמה. האמנם?!

החשד עלה בראשו של אחד העורכים בדסק "ידיעות אחרונות". הוא שם לב שהוא אינו מצליח לזהות פרטים מסוימים בתמונות לוויין מסוימות. על פי התאריך שמופיע בשכבה, הפריטים האלו היו אמורים להופיע בתמונה. כיצד זה יתכן? הוא שאל את עצמו ואחר כך אותי. הוא העלה תסריט שעל פניו נשמע בלתי הגיוני: דיגיטל-גלוב, שמצלמת את התמונות עבור גוגל, משתמשת בשכבה הזו כדי למכור את שירותיה. היא בעצם אומרת "אנחנו צילמנו את האזור הזה בתאריך שמצוין בשכבה. אתם לא רואים את התמונה העדכנית אבל היא אצלנו. אם אתם רוצים לרכוש אותה, תתקשרו אלינו ונשמח למכור לכם אותה תמורת אלף דולר או משו כזה".

אמרתי לעורך שזה נשמע לי לא הגיוני. אמרתי לו שלא יתכן שגוגל נותנת לדיגיטל-גלוב להשתמש בפלטפורמה שלה כדי למכור את השירותים שלה ושממילא אין בשום מקום אחר בתוכנה מקום שבו מצוין מתי צולמו התמונות. אמרתי לו גם שזה ההסבר שקיבלתי מנציגי גוגל. למרות זאת יצרתי קשר בשנית עם אנשי יחסי הציבור של גוגל בישראל. הם הסכימו איתי שהתסריט שהעלה העורך לא הגיוני אך העבירו את השאלה הלאה לאנשי יחסי הציבור של גוגל באירופה. אנשי יחסי הציבור של גוגל באירופה הסכימו עם אנשי יחסי הציבור של גוגל בישראל שהסכימו איתי שזה לא הגיוני אך הם שאלו את אנשי גוגל ארת'.

אנשי גוגל ארת' אמרו שהעורך ב"ידיעות אחרונות" צודק.

גבירותיי ורבותיי, נראה שאין שום דרך לדעת מתי צולמה תמונה מסוימת אותה אנחנו רואים בגוגל ארת'. גוגל אינה מספקת את המידע הזה באמצעות התוכנה עצמה. יתכן שאתם רואים תמונה שצולמה ב-2007 יתכן שאתם רואים תמונה מ-1997. אין דרך לדעת. שכבת התאריך של דיגיטל-גלוב היא שכבה שיווקית שבינה ובין תאריך הצילום של התמונה שאנחנו רואים אין כל קשר – ואם הוא קיים, הוא אקראי, מקרי ושאינו ניתן לבירור יסודי (ומכאן שיתכן שהמגן דוד בדהנייה נחרט כבר לפני חמש שנים).

הסיפור הזה חשוב בעיניי משתי סיבות. הראשונה היא גוגל ארת': לא זכור לי שקראתי שאשכרה אין דרך לדעת ממתי התמונות שמוצגות בתוכנה. השניה היא גוגל עצמה: הרי ברור שבידי החברה יש מידע מדויק מתי צולמה כל תמונה שמופיעה בתוכנה. למרות שהוא נמצא בידה היא לא מספקת אותו, היא לא נותנת אותו, היא לא חושפת אותו. כדאי לזכור את הלקח הזה כאשר מדברים על חברה שהאתוס שלה הוא שקיפות וארגון של מידע.

אתוס ב*!#@ שלי.

← הקודם
הבא→

תגובות

25 תגובות על “ממתי התמונה? אין לדעת”

  1. עומר

    אנשי השיווק של זושה ישראל אמרו שהם הולכים לעשות משהו בנושא או שזה הולך להגמר עם הפוסט הזה?

    הגב
  2. יובל

    אלו הם אנשי יחסי הציבור של זושה בישראל שדיברתי איתם והם לא יכולים לעשות כלום בעניין. הם מעבירים מידע, הם לא קובעים מדיניות.

    הגב
  3. מרק ק.

    יובל, תודה על המידע.

    אני מציע לתרגם את הטקסט לאנגלית ולשלוח אותו ל digg או slashdot ולראות מה יקרה.

    הגב
  4. יובל

    בכבוד – be my guest.

    הגב
  5. ירון (הלא מקורי)

    יובל, כיו"ר הקונצרן, איך זה שאתה לא יכול להשיג מידע שנמצא ברשות אחת מחברות הבת של הקונצרן (דיגיטל-גלוב)?

    בדיחת קרש נוראית. אני יודע. זה היה חזק ממני.

    הגב
  6. gyuval

    אני עם מרק בעניין. הייתי אפילו שולח את זה ל- blogoscoped או לבוינגבונג שם זה יקבל גם במה יותר טובה

    הגב
  7. מרק ק.

    כלומר, כמו הקפיטליסט הנצלן שאני, הצעתי שמישהו אחר יעשה את זה…….

    הגב
  8. אחד העם 18

    עוד כותרת ראשית בידיעות אחרונות של מחר? יובל, אתה נושף בעורפו של מוטי גילת

    הגב
  9. עומר

    יובל – אין לי בעיה לתרגם את זה כי יש לי קצת זמן פנוי היום, אבל אולי כדאי לתת קצת קונטקסט ולתרגם גם את הפוסט המקושר?
    דבר איתי במייל אם זה רלוונטי (הג'ימייל שיש לך, לא זה שאני מגיב איתו).

    הגב
  10. יוסי

    אבל עדיין אין סיכוי שהתמונה צולמה אחרי התאריך המצוין, ככה שערוץ שתיים צריכים להמשיך לאכול את כובעם.

    הגב
  11. משתמש אנונימי (לא מזוהה)

    עד שאתם זזים… קח ותגמור עם זה.

    When was the picture taken? Who knows.

    Is might seem as a technical problem, but I feel it may teach us something about the way Google behaves.

    Introduction: it started with a story in Israel’s channel 2 news, describing a Star of David that has been engraved into the Dahniye airport runway, now visible from space via Google Earth. The report stated that the Star of David was engraved “lately” by IDF tractors during Israeli operation in the area. I decided to check the issue and contacted Israeli Google PR, who directed me to the Digital-Globe layer in Google Earth that shows the date during which the picture was taken. But is it indeed so?

    One of my editors in “Yedioth Ahronoth” newspaper was the first to notice something was wrong: he couldn’t recognize certain details in certain images. According to the date shown by the layer, those details should have already been visible. How could this be? He first asked himself and then me. His speculation was seemingly impossible: perhaps Digital-Globe, that takes the pictures for Google, uses this layer in order to offer their service. They sort of say: “we took a picture of this area in the date shown right here. You can’t see the newest picture, but we’ve got it. If you wanna buy it, call us and we’ll be more than glad to sell you the picture for a thousand dollars or so.”

    I told the editor it doesn’t sound right to me. I told him it can’t be that Google lets Digital-Globe use their platform in order to sell their service, and that there isn’t any other way to see a picture’s date using the program. I also told him this was the explanation given to me by Google representatives. Nevertheless, I contacted Israeli Google PR once more. They agreed that the editor’s idea wasn’t likely, but moved the question on to Google’s European PR. The Europeans agreed with Israeli PR that agreed with me that the idea wasn’t too likely, but they turned the question to Google Earth guys.

    Google Earth guys said my editor was right.

    Ladies and Gentlemen, there seems to be no way to know when was a Google Earth picture taken. Google doesn’t offer this information in the program itself. You might be seeing a picture taken during 2007, or perhaps during 1997. There is no way to know. The Digital-Globe date layer is a commercial having nothing to do with the visible picture you see – and if there is such a connection it is purely random and unverifiable (hence the Dahniye airport Star of David might have been engraved 5 years ago).

    I believe this story is important for two reasons. The first is Google Earth: I can’t recall reading that there actually isn’t any way to know when was a picture taken. The second is Google itself: it’s obvious that the company knows exactly when was every picture taken, but it decides not to give it away, not to expose it. You’d better bear this in mind whenever dealing with a company whose ethos is “visibility and organization of information”.

    Ethos my @#!*.

    הגב
  12. יובל

    הווו! כל הכבוד!

    עכשיו שמישהו יעלה את זה לבלוג האנגלי שלו (אני חושב שלעומר יש, לרוגל בטוח יש, יש עוד כמה).
    בואו נראה מה יקרה

    (להערכתי: כלום. אבל שווה ניסוי).

    הגב
  13. הבלונדינית הסודית

    אנונימי, כבוד מלכים.

    הגב
  14. אוב

    לא רוצה להגיד אמרתי לכם – אבל אמרתי לכם!

    אהםם.

    הגב
  15. צפריר

    אולי נפסיק עם השטות הזו של "מהחלל"? הרי ידוע די ממזמן שהתמונות ברזולוציה שבה בניין נראה כמו יותר מכתם מצולמות ממטוסים.

    כמו כן, במקלדת כאן בטכניון יש גם אותית בערבית – لقؤاار – ורוסית – щыщфвыо – דבר שמקשה מאוד על מילוי טפסי התגובה. סתם רציתי להקליד בערבית.

    הגב
  16. רוגל

    אני אעלה לבלוג שלי עם הקרדיט הראוי

    הגב
  17. יובל

    סבבה

    הגב
  18. עומר

    רוגל – הנה הפוסט המקושר (לא רוצה להרגיש שלא הועלתי לעניין):

    Since Saturday night, a story that was broadcast on the channel 2 news has been bothering me. It bothered me twice. Firstly, because it sounds totally false and secondly because some people were absolutely certain it was true. First of all, here's the story in 30 seconds.

    — video —

    So what do we have? We had a Star of David. The Star of David is indeed there.

    — image —

    Following that, a claim was made that sounded false to me. The claim states that the IDF's bulldozers, working in the area over the past few weeks, are the ones who made the Star of David on the runway (I won't even bother with their statement that "Google Earth transmits directly from a satellite in space"). The claim seemed false to me because the rate of updates of entires areas in Google Earth is once every few months and in some cases, once every few years. How can this be, I asked myself, that the pictures show an event that occurred only "a few weeks ago"?

    First off, when did the IDF even act in the Dahania area? Despite all of my attempts, I couldn't find documentation of a massive action in that area during the past few weeks. In Gaza – yes, Dahania – no. But since I rely on Nir Dvori's evidence and am pretty convinced he knows when the IDF is working in the area, we won't dispute the fact that the IDF did take a recent walk through Dahania – with bulldozers – even though there's no report of such an action.

    So now the question is – when were the Google Earth images taken? Well, here's the area in question, with the arrow pointing to the runway.

    — image —

    I've contacted Google Israel and asked them to tell me how one can know when the area was last updated. Hagit, an employee at the PR office that works with Google, checked into the subject and told me of a layer in Google Earth called DigitalGlobe Coverage, with which you can know when the last update of said images occurred. Well, the last update of that specific area was done exactly four months ago, in mid-June 2007.

    — image —

    Meaning that this Star of David (which I have no doubt was made by the IDF bulldozers), was left in the area not during the "past few weeks" but more than four months ago. When exactly? We can't tell, but my guess is during the "Summer Showers" campaign, which went into effect following the kidnapping of Gilad Shalit, during which the IDF took control of the Dahania airport area. When did that occur? Nearly a year and a half ago, during late June 2006.

    So yes, it's a very nice story, one that shows that soldiers from the IDF leave behind them souvenirs a-la the American forces in Iraq, but it's still pretty old. I think the main point is that since this is an application that transmits satellite imagery, mainly because this is Google we're talking about, the information is available. You don't have to guess, you don't have to speculate, you have to find out for yourself.

    הגב
  19. מוסיף

    אחלה העדער.

    הגב
  20. שווה קריאה

    ממתי התמונה? אין לדעת

    זה נשמע כמו סיפור טכני, אבל אני חושב שהוא אינדיקטיבי בכל הנוגע להתנהלות גוגל.

    תזכורת: זה התחיל עם הסיפור ששודר בחדשות ערוץ 2 על המגן דוד שנ�…

    הגב
  21. אבירן מורדו

    גם אני פירסמתי באנגלית כאן

    הגב
  22. זה משנה

    זה הרי ברור שדיגיטל גלוב הם עובדי הקונצרן.

    הגב
  23. KaBuKiM

    צפריר – ו"סלולרי" זה בתכל'ס הרבה גביעי אשל מוסווים. אה הא.

    הגב
  24. דרדרפת באוניברסיטה

    למישהו יש נתוני פולואו אפ? התרגום הגיע לאנשהו? זה סיפור מדהים בעיני. אני לא מבינה למה את זה "ידיעות אחרונות" לא מדפיסים בעיתון.

    פוסט מדהים. באמת. סחתיין יובל.

    גילוי נאות: כותבת שורות אלו לא קוראת עיתונים מודפסים.

    הגב
  25. ירון (המקורי)

    לא שאני איזה מעפנח תצ"אות מומחה (אני לא), אבל הסתכלתי בתצ"א של למהנט ומפה ובשתיהן אין המגן דוד. אין לי מידע ממתי תמונותיהם, אבל זה מעיד שמגן דוד יכול להיות עניין די חדש.

    הגב

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *

דילוג לתוכן