השתחוו! הוא קואוצ’ר מוביל!

אתמול נשאלתי בטוויטר האם שמתי לב שאת מקום המיסטיקנים והניו-אייג’רים למיניהם תפסו אצלי יועצי המדיה החברתית. זה אבחנה מדויקת. נשאלת השאלה, מה מחבר ביניהם? אצלי לפחות, החיבור הוא התחושה שמדובר בשרלטנים.

שרלטנות עושה לי פריחה. אני סולד משרלטנים כי הם הרמאים הכי נלוזים: הם לא גונבים אותך כשאתה לא שם לב אלא עוטים על פניהם ארשת פנים מקצועית, מדברים בז’רגון, משכנעים אותך שיש להם מושג במשהו שלחלוטין אין להם מושג בו או בגלל שאין להם בו מושג או בגלל שלאף אחד לא יכול להיות בו מושג (חיזוי העתיד באמצעות ניתוח מיקום הכוכבים, לדוגמה) – ואז הם גונבים אותך פעמיים: פעם אחת את דעתך ופעם שניה את כספך.

בלמהנט התפרסמה אחר הצהריים כתבה עם דיוויד שפרד, קואוצ’ר מוביל. למעשה, כך האייטם הוגדר בהפנייה בעמוד הבית: “קואוצ’ר מוביל: עכשיו הזמן לעשות כסף”. הכותרת מלמדת שאפילו העורכים לא ידעו מה-זה-הדבר-הזה. שהרי מה המומחיות של הטיפוס? הוא לא פסיכולוג, לא פסיכיאטר, לא סוציולוג, לא חוקר מסוג כלשהו – הוא קואוצ’ר מוביל (סוג של גורו למשהו) וההתרשמות שלי היא שזה אומר שהוא מומחה בדיבורים ונפנופי ידיים מהסוג שאנשים מוכנים לשלם עליהם כסף.

הקואוצ’ר המוביל, בשיטת ה-NLP (בניגוד לשיטת ה-HKS או ה-MVQ או ה-ZABIBIR) מספק כמה מההצהרות המופרכות ביותר שקראתי באחרונה. הן מופרכות לא בגלל שהן לא נכונות, אלא בגלל שהן כל כך סתמיות, כל כך חלולות, כל כך חסרות כל משמעות, שזה כמו לאכול טופו: בלי טעם, בלי צבע, סתם משהו שנדבק למשהו אחר בתקווה לקבל את הטעם שלו.

הנה כמה מההצהרות. הקוראים מתבקשים לקרוא בקול ורם ולהוסיף בסוף כל הצהרה את צירוף המילים: “לאאאא! וואלה?!”.

  • “רגשות האשמה והפחד הם שמעכבים אותם: פחד מכסף, פחד מהצלחה וגם פחד מכישלון”
  • “צריך לזכור, שיש לנו אותם תכונות ואותם אברים כמו לאנשים המצליחים, לכן אנחנו יכולים לעשות כל דבר שמישהו אחר עושה”
  • “חשוב להבין, שעכשיו הזמן לעשות כסף”
  • “אם מסתכלים לאורך ההיסטוריה, אפשר לראות שחלק מהחברות המובילות היום צמחו דווקא בעיתות של מיתון”
  • אם תהיה נחוש בדרכך, תוכל לצאת מהמשבר מחוזק יותר”
  • “השוק היום יותר תחרותי, לכן אתה צריך להשקיע בעצמך, ואז יהיה לך יותר סיכוי לקבל את הג’וב שאתה רוצה”
  • “אם יש לך עסק, אתה צריך להשקיע בו ולחכות. בסופו של דבר, חלק מהמתחרים עשויים לצאת מהתחרות וכשהשוק יחזור לקדמותו, אתה תוכל להיות חזק יותר בשוק”
  • “צריך להיות קצת יותר יצירתי, גמיש וזהיר”
  • “כשהגלגל יסתובב, כמה מהמתחרים שלנו כבר לא יהיו בסביבה”
  • “כל ההתנהגויות שלנו מגיעות מהמיינד”
  • “אם עושים פעולות עקביות וממוקדות, יש תוצאות, לא משנה מה קורה מסביבך”

איזו ערימת קלישאות מחורבנת. בקצב הזה אני עוד אכתוב פוסט: “קואוצ’ר מוביל: המדריך המלא”. זה יהיה קל, טיפשי ומדויק כמו מדריך המיתוג העצמי, וכמו במדריך המיתוג העצמי, עוד יבוא לפה קואוצ’ר שיחמיא לי על התובנות החדשות.

42 מחשבות על “השתחוו! הוא קואוצ’ר מוביל!

  1. תגיד לי, נראה לך שהוא יחלק לכולם את העצות הטובות שלו. בשביל זה צריך לשלם.
    בחינם אתה יכול לקבל רק את העצות שלא שוות כלום.

  2. דובי – בדיוק. מהמצליחים ביותר בתחום השרלטנות. למעשה, הם הפכו את זה לדת.

    בקשר לקואצ’רים, תמיד כדאי לבדוק מה הם עשו לפרנסתם לפני שמיתגו עצמם כקואוצ’ר (אני מתעב את המילה הזאת, ויותר מכך את המעבר שלה לשפה העברית). התוצאות מפתיעות, או בעצם לא כל כך.

  3. אתה שוב הולך ומכליל קבוצה שלמה של אנשים כי .. תפסת קריזה על איזה אחד שמישהו החליט שהוא “קואוצ’ר מוביל” (זה שכתוב שהוא “קואוצ’ר מוביל” לא עושה אותו כזה, אבל אתה בטח כבר מכיר מה זה לדחוף לעיתונאי חומר יחצנ”י שמשם הוא עושה Copy Paste). על NLP כתוב מספיק חומר באינטרנט ואני לא אתייחס לזה כרגע.
    אתה צודק בהחלט לגבי המשפטים שציינת, והם באמת משפטים שמתאים להם “DUH”, אבל שוב, זה נראה כאילו זה הועתק מאיזה פמפלט יחצנ”י ותו לא.
    אני לא קואוצ’ר ולא רבע קואוצ’ר, אבל אני מכיר כמה קואוצ’רים מחוננים שיכולים לעזור לאנשים בכל מיני אספקטים (כל קואוצ’ר והתחום שלו, אני מאוד קטן אמונה בקואוצ’רים למולטי תחומים), וזה יכול להתחיל מתכנון פיננסי ועד ענייני של בינו לבינה, בטחון עצמי וכו’. לא מדובר פה על פיות ומלאכים או כל מיני אנרגיות אלא על דברים שכל אחד יכול ללמוד ולהבין בלי קשר לניו אייג’. יש להם את הסבלנות לנחם, לעודד, לאתגר, להלהיב ולעזור לאנשים להתגבר על הבעיות. מה רע בכך?

    ולגבי העניין של מיסטיקנה=שרלטנות, אם יהיה לך זמן ותרצה להרים איזה Debate נחמד (אתה מולי), אני אשמח (וגם כאן, אני לא מיסטיקן ואין לי יכולות, אבל אני אשמח לחבוט בכמה אימרות שפר של סקפטיים).

  4. כבוד היו”ר, אני חייב להעיר מספר הערות:
    1. צודק לגמרי – זו כתבת יחצ”נות מלאה בקלישאות.
    2. במחילה מכבודך, אני לא חושב שאתה צודק בהשתלחות הגורפת. כמו שחץ כתב, יש בהחלט אנשים שמצליחים לעשות פלאים בתחום ולעזור לאנשים אחרים, ואין פסול בכך.
    3. אני מניח שאף פעם לא ניסית NLP או משהו דומה, ולכן לדעתי אין לך ראייה אובייקטיבית על הנושא – פשוט החלטת שזו שטות, כתבת טקסט חוצב להבות, ושלחת.
    4. במחילה, מקווה שתסלח לי, מעריץ את העפר, וכו’ וכו’.

  5. אני הערה ספרותית:
    הדימוי של הטופו הוא מהמדויקים שפגשתי בעת האחרונה.
    אין מה להוסיף עליו.

    זה כמו לאכול טופו: בלי טעם, בלי צבע, סתם משהו שנדבק למשהו אחר בתקווה לקבל את הטעם שלו.

    עפר לרגליך.

  6. 1.אני הייתי מודאג(או שמח) מהצטברות אנשים המשתחווים לעפר רגלי (ראה,9 ו10)

    2. ובהחלט נכליל ונוקיע, שהצלחתו של השרלטן, שאותה הוא ממתג ואחר כך הופך לתורה, מבוססת על כשרונו בלשכנע אנשים להעביר אליו את כספם, בנימוק שזה מה שיעזור להם להצליח לשכנע אחרים להעביר כספם אליהם, סוג של שפעת החזירים הקפיטליסטים

  7. תודה תודה לכל המתעפרים, באמת, שאין צורך (מישו אמר לכם לקום?!?!)

    חץ וניר – הכללה מטיבה תמיד עושה עוול למישהו. אין ספק שיש שם בחוץ כמה קואוצ’רים ששינו את חייהם של כמה אנשים (אני בטוח שיש גם כמה מיסטיקנים ששינו את חייהם של אנשים, כמה ממתגים ששינו את חייהם של כמה אנשים וכן הלאה).

    זו בעיני לא השאלה (האם הם עוזרים לאנשים או לא). השאלה היא מהי המתודה שבה הם משתמשים, איך הם עוזרים ומהו תוכן העזרה שלהם.

    כמובן שמעולם לא ניסיתי NLP או כל שיטה אחרת, ולכן לא החלטתי שזו שטות. החלטתי שמי שמייצג את השיטה הזו, מי שנחשב לקואוצ’ר מוביל (!) בעל ניסיון בשיטה הזו, מי שגובה יותר מ-2,600 שקל (!) לסדנה שהוא עתיד להעביר פה ישראל, מדבר כמו קלישאה מחורבנת ואם הקלישאה המחורבנת הזו מייצגת משהו, הרי שהיא מייצגת הבלים גמורים.

    חץ – אתה מוזמן לחבוט כמיטב יכולתך. אני רק מציע לך להיזהר – לא ממני – מר”ש. סביר להניח שתצא עם כמה מהשיניים שלך בתוך כוס פלסטיק, מחפש את רופא השיניים הקרוב ביותר למקום מגוריך.

  8. איינשטיין פעם הסביר את ההבדל בין טלגרף קווי לטלגרף אלחוטי בזה שטלגרף קווי זה כמו חתול שהראש שלו שהזנב שלו בניו-יורק והראש שלו בלוס אנג’לס, וכשמושכים בזנב בניו-יורק אז הראש בלוס-אנג’לס מיילל, וטלגרף אלחוטי זה בדיוק אותו דבר רק בלי החתול.

    דת זה שמישהו אומר לך לעשות משהו כי אלוהים אמר ככה.
    קואצ’ינג זה בדיוק אותו דבר רק בלי אלוהים.

  9. רק אותי זה ממש מרתיח לשמוע אנשים משתמשים במילה “קואוצ’ר”? הרי המילה המקבילה באנגלית היא “coach”!
    להוסיף -er לכל דבר נשמע לי כמו ספיח ניאו-היברישי חולני לשיטות הללו שמיובאות מארה”ב ומתורגמות ברמה של אנגלית 3 יחידות לבגרות.
    דוגמה נוספת כדי לסבר את האוזן: התפשטות המושג “סקאוטר” בענפי ספורט (בעיקר כדורגל) כשם עצם שבא לציין את אותו בעל תפקיד במועדון שתפקידו לצפות ולאתר כשרונות פוטנציאליים – או במילים אחרות באנגלית – “scout”

  10. omeran – כל הכבוד, אם לא תיזהר אתה עלול להתחרות עם היו”ר על התעפרות בעפר רגליך. כן, כן, עד כדי כך מצא חן בעיני.
    ולגבי כל ה”מתאמנים” – צריך לזכור שתמיד היו ותמיד יהיו נוכלים ושרלטנים, עוד מימי הצועניות עם כדור הבדולח. הנקודה היא שתמיד גם יהיו כאלה כי תמיד יהיה להם קהל שירצה להאמין שמישהו יוכל לשנות את מצבו שלו. בדיוק בדומה לאנשים המאמינים באל/אלים וקוראים לעצמם מאמינים או דתיים. אלה וגם אלה רוצים להאמין כי כך יהיה להם יותר טוב בעתיד. וכבר למדנו שעם מאמינים קשה מאוד להתווכח, נכון?

  11. קואוצ’ר זו אכן מילה מגעילה. והבעיה היא אכן בקהל המפגרים שמשלם לקואוצ’רים האלה. אני מכיר קצת NLP ויודע שיש בשיטה הזאת ערך כשהיא מוגשת בקונטקסט הנכון וכחלק מסט כלים שלם יותר שיש למטפל להציע למטופל. להשתמש בה כדי למכור סדנאות על איך לעשות כסף זה בהחלט לא הקונטקסט הנכון, זו באמת שרלטנות מכוערת וזה באמת לא חדש.

    ליו”ר נותר לי להציע לצחצח את שריונו, לדאוג שסנשו פנשה לצידו, ולהמשיך להילחם בטחנות הרוח. זה לא יעזור לאף אחד, אבל זה מאוד משעשע מהצד. 

  12. קשה לי עם השוואת השרלטנות בין קואוצ’רים לכל השאר.

    חוזי עתידות, ממתגים עצמיים ואף אנשי דת טוענים משהו מאוד בסיסי: הם טוענים שהם יודעים משהו שאחרים לא יודעים או שהם מסוגלים לעשות משהו שאחרים אינם מסוגלים לעשות. הם גובים כסף (או תגמול אחר) עבור ידע ומכאן השרלטנות – הרי אין להם באמת את הידע אותו הם מוכרים.

    קואוצ’רים לעומת זאת מעולם לא טענו בלעדיות על הידע שלהם. הם מודים בפה מלא שכל משנתם ידועה לכל. מלכתחילה הם אינם מנסים למכור ידע אלא למכור מוטיבציה, וזה דבר שונה מאוד. המאמן האישי בחדר הכושר לא מוכר לי את הזכות לשימוש במכשירים (עשיתי מנוי לחדר כושר) וגם לא בונה לי תוכנית אימונים מסודרת המשולבת עם דיאטה מתאימה. כל מה שהוא עושה זה לצעוק “יותר חזק”, “עוד שתיים” ומידי פעם להגיד “כל הכבוד” בסוף. זה מה שעושים קואוצ’רים – מוכרים מוטיבציה, ואני מבין מדוע להרבה אנשים זה משתלם לשלם על כך.

    גילוי נאות: מעלם לא עברתי אימון אצל קואוצ’ר או אפילו פגשתי אחד, ובחדר כושר לא ביקרתי כבר שנה, אולי אם היה לי קואוצ’ר הייתי מתמיד.

  13. אהבתי מאוד את הפוסט…

    אני חייב לנטפק בעניין הטופו: גם לפסטה, לאורז ולתפוחי אדמה אין טעם. אני יכול לחשוב על עוד כמה מאכלים שאין להם טעם או שיש להם טעם נורא כשהם לא מתובלים, אבל ההבדל בינם לבין טופו הוא שטופו הוא חלבון שמאוד מועיל למי שלא יכול או לא רוצה לאכול חיות מתות.

  14. טוב, אז אני, את הטופו הראשון שלי, קניתי בשוק של פונוסאבאן, אי שם במישור הצנצנות בלאוס(ראו כאן). זה מאוד מאוד טעים. שבעה מכל עשרה שניצלים ממוצעים משתחווים לעפר רגליו של טופו אמיתי. אין קשר לטופו מהסופר, אפילו לטופו מהסופר שיש לו קואוצ’ שמתמחה ב-NLP.
    הכרתי מאמנת אחת די טוב (לא כלקוח), והיא לא היתה שרלטנית – סתם מישהי עם חוכמת חיים שאהבה לתת עצות לאנשים ומצאה מסגרת שישלמו לה על כך. היא גם לימדה NLP. לא לקחתי שיעורים.

  15. ה”מאמנים” זו עוד דרך של אנשים חסרי אופק מקצועי, שפגשו אנשים חסרי חוליית שידרה, להרוויח את חייהם בתור “גורו”. התחום הזה הוא בולשיט בדומה לרבנים ולמיסטיקאים הנוכלים. מה לעשות שתמיד ימצאו פתאים שמאמינים לדברים האלה.

  16. מצחיק, בדיוק עמדתי ליו”ר את הכתבה על הקואצ’ר המוביל יחד עם עוד כתבה שהתפרסמה בכלכליסט ומהווה סוג של אנטי-תזה למה שמופיע בלמהנט, הנה הקישור:
    http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3348184,00.html

    האם לדעתכם זה הבדל מספיק מייצג בין קהל היעד של כלכליסט לקהל היעד של וואינט?

  17. (תגובה השניה באה להבהיר שמעבר לעמידתי ליו”ר כל בוקר ב06:00, גם עמדתי *לשלוח*את הכתבה).

  18. 1. אני ממש לא קואצ’ר. לא מבין את היציאה שלך, כנראה זה נובע מנטייה אופיינית לעשות הכללות ולכתוב דברים בלי לחשוב הרבה. וזה סבבה כי אתה בסך הכל בלוגר ומותר לך.
    2. מתפלא איך ציני כמוך לא הבין את הציניות בתגובה הקודמת שלי
    3. בפוסט הזה אומנם לא גיליתי תובנות חדשות, אבל בהחלט מסכים עם כל מילה. וזה לא בציניות
    4. זה כבוד להיות מוזכר בגלוב ולא רק בגלל שקיבלתי בשבוע האחרון 74 כניסות ייחודיות מפה. וגם זה לא בציניות.

  19. מעניין אם עוד מישהו שם לב על הקשר בין קוֹאוצ’ר (אדם שמבלה את זמנו בלהגיד לאנשים מה לעשות) וקָאוצ’ר (אדם שמבלה את זמנו על ספות – כלומר אצל פסיכולוג, שזה גם קצת דומה רק אולי עם טיפה יותר התאמה אישית)

  20. צודק 100 אחוז.
    אני קראתי:
    “יבוא לפה עוד קואצ’ר” במקום “עוד יבוא לפה קואצ’ר” – כפי שהיא כתוב.
    בכל מקרה, מתנצל על אי ההבנה, ועד לפוסט הבא, מבטיח לעבוד על הבנת הנקרא.
    עם חוש ההומור אני בסדר – תודה.

  21. השתחוו! הוא בלוגר מוביל! ויש לו מקלדת….

    כמה קלה היד על המקלדת. בקלילות מטופפות האצבעות על המקשים, ובשניות אחדות נרקמים משפטים שמכפישים ומלכלכים אנשים אמיתיים שיש להם שם, פנים, חיים ופרנסה.

    איזה כיף שיש מדיה שאפשר לפלוט בה בלי פילטרים ומסננים את תמצית הלהג – מי שלא דומה לי ואין לי מושג מה הוא עושה או על מה הוא מדבר – אקטול אותו.
    ואם אפשר אעשה גם הכללה ואוסיף קצת ציניות – כי מה אכפת לי?
    אני בלוגר מוביל והשמרו לנפשותיכם – יש לי מקלדת!

    מר דרור היקר,
    אין לי מושג מי אתה ואתה כנראה גם יודע לכתוב ואפילו דברים מעניינים, אחרת לא היו קוראיםא ותך כ”כ הרבה אנשים, ביניהם אני כעת.
    חבל לי רק שאתה מכפיש אדם שהוא במקרה גם חבר אמיתי שלי ועל הדרך גם מנסה (לא בכוונה כמובן) להרוס לי את הפרנסה.

    אז אתה לא יודע מה זה NLP – זאת לא בושה – תשאל, נסביר לך.
    לך תדע, אולי זה משהו טוב?
    אולי גם לא, אבל אם לא תברר ותשאל איך תדע?

    אתה גם לא מכיר את דיויד באמת וגם לא אותי שיזמתי את הפרוייקט הזה, אז מה הענין? למה להכליל, למה ישר שרלטן?
    הוא לקח לך משהו, גנב? מה?

    יש אנשים שמבטיחים הבטחות ולא מקיימים? נכון!
    יש שרלטנים? נכון!
    אבל תבדוק לפני שאתה ממהר להכפיש.

    האיש מאמן חברות, עסקים ואנשים באמצעות nlp כבר 16 שנים. הוא מספיק טוב בשביל נייקי, מייקרוסופט וכו’ ובשבילך הוא שרלטן?

    NLP קיים בעולם כבר 35 שנה ומיושם בהצלחה בכל תחומי החיים.לכאן הוא הגיע באיחור ובפיגור רבים.
    אז בגלל שאתה וצוות האוהדים שלך לא יודעים מה זה, אנחנו צריכים להוכיח שאין לנו אחות?

    וכן, משבר כלכלי זה זמן מצוין לעשות בו פריצת דרך ושינוי.
    יש מחקרים וסטטיסטיקות שלא אנחנו כתבנו, שהיו כאן לפנינו ויהיו כאן אחרינו ומוכיחים, שבעתות משבר כלכלי, כמות המתעשרים/מתבססים היא גדולה פי 3 מאשר בעתות רווחה.

    לא צריך להיות פסיכולוג או פסיכיאטר על מנת להוביל אנשים לשינוי הרצוי בחייהם.
    וגם אתה וגם אני ראינו ועוד נראה לא מעט נושאי תעודות יוקרתיות שסרחו.

    יושר ואינטגרטי אישי ומקצועי זה משהו שאף תעודה לא מקנה.
    אלו ערכים של האדם שאו שהוא נוהג על פיהם או לא.

    אם תרצה לדעת מה זה NLP ועל באמת מדבר הקורס הזה, אתה מוזמן לשאול, אני מבטיחה לענות.

    רק תזכור לפני שאתה מכפיש מישהו, שמאחורי השם יש אדם, עם חיים ופנים וחלומות.

    שבת שלום,

    אלונה יוגב

  22. אלונה (30) – מאוד התרשמתי מהשימוש שלך בסימני קריאה.

    יש לי רק שאלה אחת: למה את אומרת שאת לא יודעת מי אני? כתבת בעצמך: אני בלוגר מוביל (!)

    בכוונתי לגבות 2680 שקל על סדנה שתסביר לכולם איך להוביל. משהו. בין השאר אסביר להם שעכשיו זה הזמן להוביל. משהו. וגם, שאם הם יהיו כאן מספיק זמן, המתחרים שלהם יעלמו. וגם שכדאי להם להיות נחושים. אבל גמישים. וגם יצירתיים. אבל זהירים. אחרי הכל, גם להם יש אותם איברים כמו לי. גם הם יכולים להוביל. משהו.

    כמו דיוויד, אני מבטיח לא לגנוב מאף אחד שום דבר.

    שבת שלום גם לך.

    יובל דרור.

  23. יובל שלום,

    חבל ששוב אתה בוחר להשתמש בציניות.
    אתה מדבר על הפרנסה שלי ועל המקצוע שלי שאני מתייחסת אליו ברצינות ובכבוד – בלגלוג ובציניות.
    גם אין לך באמת מושג מה דיויד אמר ומה לא.
    גם לי אין מושג. לא הייתי שם.
    את הכתבה כתב עיתונאי שראיין את דיויד וציטט מה שהוא ראה לנכון ואיך שהוא ראה לנכון, או לא.
    ושנינו יודעים שאפשר להוציא גם דברים מהקשרם, בדיוק כמו שאפשר להציג כל דבר בכמה אופנים.

    למרות שכולם כאן חושבים שמדובר בכתבה יחצ”נית, צר לי לאכזב שוב – לא היתה לי או למשרד היחס”צ אפשרות אפילו לראות את זה לפני שזה פורסם ברשת.
    ותתפלא – יש שם לא מעט טעויות, ששתיים מהן לפחות הן קריטיות מבחינתי ואפילו עושות נזק.

    לגבי המחיר, הרשה לי לתקן אותך – אני גובה 2860 ש”ח ולא 2680 ש”ח לשלושה ימים, שכוללים ארוחות מלאות, תרגום סימולטני, הרצאה + אימון עם מאמני NLP , ידע כלכלי והבטחה לתוכנית פעולה כלכלית אישית, עפ”י הנתונים האישיים של כל אדם.

    והאמת היא, שרציתי לגבות יותר.הרבה יותר.
    אני מוכרת משהו טוב, שאני מאמינה בו ושיש לו קבלות.

    וזה שכתב בחר לצטט משפט כזה או אחר, לא אומר שזו “כל התורה”, או שזה מה שהולך להיות בקורס.

    הדברים הם לא תמיד כמו שהם נראים.אתה נכנס באנשים הלא נכונים.
    הר והר לא נפגשים יובל ואדם ואדם כן. אין לי ספק שאם וכאשר ניפגש יום אחד, תקלוט שהכיסוח הזה היה מיותר.

    כמו שאתה יודע כתבה יכולה להרים אותך או להפיל אותך, ובכל מקרה היא פרשנות סובייקטיבית של הכותב.
    בין זה לבין העובדות – המרחק רב.
    רק שיש לי הרגשה שלא מעניינות אותך העובדות, אני מקווה שאני טועה.

    כמו שאתה רואה, אני מיישמת מהר את ההערות הבונות שלך – אין סימני קריאה! כמעט…

    כל טוב
    אלונה

  24. 1. אלונה – לפי מה שאת אומרת אין טעם להתייחס לשום דבר שכתוב בשום עיתון כי ממילא “אין לך מושג מה המרואיין אמר ומה לא כי לא היית שם”. זו לא גישה ממש אופטימית. זה לא מנוגד לאיזה קוד פנימי של הקואוצ’רים? (סליחה על הציניות, אני משתדל להיגמל).
    לגופו של עניין, אני מתייחס למה שנכתב ומה שצוטט מפיו של דיוויד ומה שצוטט מפיו הן ערימת קלישאות נבובות. את לא מסכימה איתי. את סבורה שהוא אמר דברי אמת חיים. אני מכבד את דעתך. אשמח אם תכבדי את דעתי. הנה היא שוב בקצרה: דבריו הם קלישאות נבובות.

    2. אני יודע שאת גובה 2860 שקל. אני פשוט מנסה לשבור את השוק.

    3. העובדה שאת מוכרת משהו שאת מאמינה בו לא אומרת שאני צריך לקנות. אני לא קונה. צר לי. לשמחתך, יש לא מעט אנשים שיקנו. בהצלחה להם.

    4. הר והר נפגשים לא פעם. קוראים לזה רכס הרים (או “שרשרת הרים”). זו עוד קלישאה חלולה וחסרת משמעות. זה נחמד שאת מאמינה בה, אבל חוץ מלהישמע טוב, אין בה כלום. היא ריקה בדיוק כמו “בעיקר אנחנו יודעים, שמה שמאחורינו ומה שמלפנינו, הם כאין וכאפס לעומת מה שבתוכינו.” זה מתוך האתר שלך וזה חלול כמו צינור חלול. אבל זה נשמע אחלה!

    5. כמובן שכל כתבה היא פרשנות סובייקטיבית של הכותב. גם הטקסט שאליו את מגיבה כאן הוא פרשנות סובייקטיבית של הכותב. משום מה את לא מביעה יותר מדי כבוד לפרשנות הסובייקטיבית שלי. אני מצר על כך; חשבתי שתגלי יותר סובלנות כלפי סובייקטיביותו של האחר.

    6. את טועה. כאשר אקרא ממך עובדות ולא “הר לא פוגש הר”, אשמח להתייחס להן.

    בשמחות,

    יובל.

  25. אז קודם כל אני מעריכה את הניסיון להיגמל מהציניות – בהצלחה.

    אני לא קואוצ’ית וגם לא דיויד – אני NLP Trainer ככה קוראים לזה בעגה המקצועית ודיויד הוא Master Trainer Of NLP – צר לי, אך טרם מצאתי את התרגום ההולם לעברית.
    הצעות יתקבלו בברכה.

    אני ממש לא סבורה שדבריו של דיויד, או של כל אדם אחר (אפילו לא שלי) הם דברי אמת חיים – מאז שהערצתי את הבי-ג’יז בגיל 12 בערך, ונגמלתי אין לי גורואים בחיי.

    כמו שאמרתי כבר, לא נכחתי בשיחה של רן ושל דיויד, יחד עם זאת אני יודעת שיש קלישאות שהן נכונות, עובדות במבחן החיים, המציאות, איך שתבחר לקרוא לזה.

    לא הבנתי למה מה שציטטת מתוך האתר שלי הוא נבוב?
    פעמים רבות בחיי עמדתי במצבים קשים והעתיד נראה לא משהו בכלל, והכוחות שמצאתי בתוכי לעבור את המשבר/ים הפתיעו גם אותי.
    אז איך משפט שמתאר חוויות אמיתיות שחוויתי על בשרי הוא נבוב?
    מן הסתם עוד אנשים חוו דברים כאלו בחייהם.
    כנ”ל לגבי הר והר וכו’.

    אם לא הייתי מביעה שום כבוד וסובלנות למה שכתבת הייתי מתעלמת.
    אני מתכתבת איתך כי התרשמתי שיש עם מי לדבר.
    אתה פשוט מתייחס לכתבה כאל דברי אלוהים חיים.
    כאילו שדיויד אמר למישהו “אני קואוצ’ר מוביל”, למשל.

    אני גם לא יודעת מי קובע מה נבוב ומה אמיתי או לא נבוב.

    לא רוצה להשתמש בבלוג שלך על מנת לפרסם את ה- NLP או את דיויד או אותי, אבל אם באמת מעניין אותך לדעת מה זה, או מי האנשים האמיתיים שעומדים מאחורי הפרוייקט הזה – אוכל לשלוח לך במייל.

    פשוט כאב לי לראות את השתלחות הזאת, זה הכל.
    אני עובדת קשה בשביל מה שאני עושה, ועושה את זה מהלב.
    אני לא עיתונאית ואולי לא יודעת להתנסח כמוך, אבל NLP עזר לי ולאנשים נוספים.
    וכמו שאני עשיתי דרך ארוכה ממקום לא פשוט והתקדמתי ושיניתי את חיי, אני באמת מאמינה שגם אחרים יכולים.

    זה באמת לא חייב להיות עם NLP , זה יכול להיות כל דבר אחר. אני מציעה NLP , זה הכל.

    ולגבי דיויד – אתה מדבר על אדם מקסים שהוא חבר טוב שלי, שאני מכירה אותו באמת והוא לא סתם שם “נוצץ”.
    איך אתה היית מגיב אם הייתי מכפישה חבר שלך?

    בשורות טובות,
    אלונה

  26. ובכן, אם היית מכפישה חבר שלי סביר להניח שהייתי מתקומם. אבל אני לא חושב שאני מכפיש כאשר אני אומר שהדברים שלו, כפי שצוטטו בכתבה, הם קלישאות מחורבנות. זו דעתי.
    יש אנשים נפלאים, יקרים, חכמים ומקסימים שפולטים קלישאות נבובות בקצב. זה לא אומר עליהם שום דבר חוץ מזה שהם פוליטים קלישאות נבובות בקצב. לפעמים זה גם אומר שהם נבובים אבל לא תמיד. את דיוויד אני לא מכיר ולכן אני סומך עלייך כשאת אומרת שהוא אדם מקסים ולא נבוב בכלל.

    את כותבת “אני גם לא יודעת מי קובע מה נבוב ומה אמיתי או לא נבוב”. ובכן יש לי תשובה לשאלה שלך.
    את מוכנה? אני קובע. ואת קובעת. והוא קובע וכל אחד קובע בשביל עצמו. אין כאן סמכות, יש כאן פרשנות. בעיני משפט כמו “כל ההתנהגויות שלנו מגיעות מהמיינד” הוא משפט חלול כי הוא לא אומר כלום. זה כמו שאגיד “כל שבוע מורכב משבעה ימים”. נו, איך את מעיזה להגיד שזה משפט נבוב? אחרי הכל אני חי בעולם הזה ויודע שללא התובנה הזו, ובכן, לא הייתי יודע מתי שבת!

    אם בזה לא די, אני יכול להפיק אינסוף משפטים במשקל “מה שמאחורינו ומה שמלפנינו הם כאין וכאפס לעומת מה שבתוכנו”. לדוגמה: “החול והמים הם כאין וכאפס לעומת אהבה של הורה לילדו” או “לא כל מי שרואה את השמש בשמיים יכיר את האומץ שבליבו”. מה דעתך?

    אם קראת את מה שכתבתי הרי שאת יודעת שלא טענתי שהוא הגדיר את עצמו בכתבה כ”קואוצ’ר מוביל” אלא שעורכי הטקסט הם שהעניקו את הכותרת המשונה הזו. הטענה שלי היתה כלפיהם (במקרה הזה) ולא כלפיו.

    ולבסוף, אני חולה על הטעם שלך במוזיקה. אחחחחחח הבי-ג’יז.

  27. 1. הבי – ג’יז היו בגיל 12 , אז תרגיע.ואם אתה כבר מתעניין, איתם היו גם תיסלם, דיסקו וג’ון טרבולטה והיינו בטוחים שאנחנו קולים לחלוטין, או שמא היה זה “גזעיים”.
    מאז השתפרתי לגמרי ואני שייכת לדור שגדל על רוק כבד, גם אם זה פאתטי בגיל 43 .

    2. צר לי שאני או דיויד מפיקים משפטים נבובים או קלישאתיים לטעמך, אך אני באמת מאמינה שמה שבתוכינו הוא אין סופי ואינו משתווה לנסיונות או חוויות שעברנו בעבר או נחווה בעתיד. כמו שאמרתי עברתי את זה על בשרי פעמים רבות – וכוונתי כמובן לכוחות, כישורים ויכולות שאנו מגלים בתוכנו, דווקא בעתות משבר.

    3.מן הסתם קשה בכתבה להעביר תורה שלמה על רגל אחת. וגם לטעמי יצאו שם הרבה דברים מהקשרם, כמו גם טעויות שנעשו בשוגג. לצרוך הדוגמא – במשפט “כל ההתנהגויות שלנו מגיעות מהמיינד” – בעצם מסתתרת העובדה שמקורה שלכל התנהגות אנושית היא בפעילות עצבית במוח. זה שייך ל N ב – NLP – ויש לזה המשך מלומד ועובדתי, רק שזו הרצאה שלמה על NLP ומכיון שמצאת את הבלוג שלי, אני סומכת עליך שאם תרצה לדעת מה זה, תחפש ותגלה בעצמך.

    4. כן אני יודעת שאני קובעת וגם אתה וכל אחד לעצמו. פשוט חושבת שכדאי לתת קצת יותר קרדיט לאנשים, לבדוק, לברר ולא למהר לבקר ולשפוט. קרדיט גם ל”אידיוטים” שנרשמים לקורס כזה או אחר, גם “לשרלטנים” שמציעים אותו וגם בכלל למי שקורא.

    אחרי הכל יש דברים הרבה יותר הזויים מ – NLP בעולם הזה.

    5. אני גם שמה לב שאתה מתייחס למה שבא לך ולא לכל מה שכתבתי, אבל זה הבלוג שלך, זכותך.

    מבחינתי אסיים את ההתכתבות בנושא הזה ברשותך, ואולי בעתיד נתכתב על דברים אחרים, מי יודע?

    כמו שכבר אמרתי, אני לא “מפורסמת” ולא בקיאה בהתנהלות מול התקשורת.
    סתם אישה שאוהבת את מה שהיא עושה ומנסה לקדם את זה ולשתף בזה אחרים.
    לצערי עדיין לא פיתחתי עור של פיל ומכיון שמדובר בעסק שבניתי במו ידי ולא בקלות בכלל, אני עדיין לוקחת את זה אישי.

    רק בשורות טובות,

    אלונה

    נ.ב. אתה בטוח שאם אפשפש בעברך המוסיקלי, לא אמצא איזה אורי פיינמן או דורון מזר בגיל 10 ..?

  28. אלונה, יש לי בעיה עקרונית עם מה שאת עושה. אם אני רוצה, נניח, לעבוד כפסיכולוג, אני צריך ללמוד באיזשהו מוסד מוכר ולקבל הסמכה כפסיכולוג, ולחשוף את עצמי לרמה כזו או אחרת של פיקוח על התפקוד שלי. המסלול הזה חשוב בגלל שפסיכולוג יכול להזיק לפחות באותה מידה שהוא יכול לעזור, אפילו יותר.

    מאמן בעצם מתיימר לעשות אותו דבר. הוא עוזר לאנשים בכל מיני תחומים של החיים שלהם, ובאותו אופן יכול גם מאוד להזיק. לא משנה באיזו שיטה את מאמנת (במקרה שלך, NLP), אין אף גוף שאני סומך עליו שיכול להגיד לי שיש לך את הידע, הנסיון והשכל הישר לא רק לעזור לי, אלא בעיקר לא להזיק לי. לפי אותו עיקרון, דרך אגב, יש לי בעיה עם הומאופתים אבל לא עם אסטרולוגים, למשל. אסטרולוגים לא ממש יכולים להזיק.

    דרך אגב, המרת המילה “מוח” ב”פעילות עצבית במוח” לא מוסיפה משמעות למשפט.

  29. היי עידו,

    זה בסדר גמור, אל תלך לאימון ב – NLP , לך לפסיכולוג.
    לי במקרה באופן אישי, יש גם “תעודות מוכרות” ממוסד אוניברסיטאי מוכר, אבל זה ממש לא הענין.

    ולגבי “פסיכולוג” ו – “מוסד מוכר” – מוכר למי?

    הכל ענין של זמן והסכמות.
    זה בדיוק כמו הויכוח על רפואה קונבנציונאלית לאלטרנטיבית.
    פעם גם לא היו אוניברסיטאות, ובטח כשהם קמו לקח זמן עד שהן נהיו “מוכרות” ו – “מקובלות” ועד שהם קבעו סטנדרטים כאלו ואחרים לכל מקצוע.

    מבחינתי, מבחן התוצאה קובע.
    אם למישהו עוזר טיפול הומיאופתי – אחלה.
    אם למישהו עוזר אימון או NLP – גם אחלה.
    כבר מאוחר מדי בלילה להסביר מה זה NLP , כמה זמן זה קיים בעולם ועל איזה מחקרים זה מתבסס, כמו גם איזה תוצאות נפלאות יש לאנשים מכל מיני תחומים עם השימוש בו.

    כשתתעניין בזה באמת ממקום של להכיר – בטח תמצא את הדרך.

    כיון שכבר הואשמתי כיצרנית קלישאות נבובות, אמשיך ברשותך –

    אנתוני רובינס – שפרסם יותר מכל אחד אחר את המילה מאמן – אמר פעם –

    שיש 3 שלבים קבועים בהתייחסותם של אנשים למשהו חדש –
    1. בהתחלה צוחקים על זה ומתייחסים לזה כאל בדיחה.
    2. אח”כ נלחמים בזה כאילו זה היה אויב האומה.
    3. אח”כ מחבקים את זה כאילו זה היה כאן תמיד.

    כל דרך חדשה (חדשה בארץ במקרה הנ”ל וותיקה בעולם), עברה את “מנת היסורים” שלה, אז כנראה עכשיו זה תורינו.

    ודרך אגב, אסטרולוגים בהחלט יכולים להזיק.
    למען האמת כל אחד יכול להזיק או להועיל, עם או בלי תעודה.

    יושר, מקצועיות ואינטגריטי – לא נקנים בכסף או בתעודות.
    גם מקצועיות לא – תעודה מכל סוג שהוא מספקת ידע בסיסי. אחריה – חשוב להמשיך, להשתלם, לצבור ניסיון מהשטח וכד’.

    לגבי כן משמעות או לא משמעות, חליק, שחרר, סיימתי את תפקיד הלוחמת בבלוג הזה.
    תעשה קצת שיעורי בית, תקרא מה זה NLP , אולי גם יהיה לך האומץ להתנסות – טוב לך תיקח, לא טוב לך תברח וזה הכל.

    לילה טוב וחלומות פז

    אלונה

  30. עידו,
    אתה טוען שאסטרולוג לא יכול לגרום לנזק ולעומתו מאמן כן? מה ההבדל בין מאמן שאומר לך לעזוב את עבודתך כי רע לך ולחפש עבודה אחרת (מה שעלול לגרום לך להתפטר, לא למצוא עבודה שנים ולהפוך להומלס) לבין אסטרולוג שאומר לך שאם לא תתפטר החתול שלך ידרס, אשתך תבגוד בך עם השכן ובתך תעלם בג’ונגלים של דרום אמריקה? אסטרולוג יכול להזיק למי שמאמין בו בדיוק כמו שמאמן יכול להזיק למי שמאמין בו. גם טבח וברמן יכולים להזיק ללקוחות שלהם מאוד אם רק ירצו. ובכל זאת המדינה לא רואה צורך לפקח על המקצוע.
    משיחות עם רופאים, סטודנטים לרפואה, פסיכולוגים וסטודנטים לפסיכולוגיה גיליתי שבכל תחום יש את האזור המפוקח ע”י המדינה (רפואה “קונבנציונלית” פסיכולוגיה ופסיכיאטריה) לעומת האזור הלא מפוקח (רופאה משלימה, טיפולים בשיטת CBT ואולי גם NLP נכנס שם). מתברר שכמו בכל מקום אחר מדובר במאבקים פוליטיים – בעולם המודרני מכירים ביתרונות (וההצלחות) של רפואה משלימה, אבל בישראל אנשי הרפואה הקונבנציונלית מפחדים פחד מוות לאבד את המונופול.

  31. Just pointing out (excuse my English) that the reporters might have determined which quotes appeared in the article, but I trust the PR company / organizers had something to do with the text that appears in the subsequent promotion.

    Including the ultimate logical trap:

    אם זה נשמע, נראה או מרגיש לך טוב מדי מכדי להיות אמיתי.
    אם את/ה לא מאמין/ה שאפשר לעשות שינוי כ”כ מהר ובזמן כ”כ קצר…
    אנחנו מציעים לך לשקול את האפשרות שגם אלו אמונות מגבילות ומזמינים אותך לבוא ולשחרר גם אותן ב – “תוכנית הכסף”.

  32. אלונה,
    נחמד שאת קופצת לביקור ומנסה להאיר את הצד השני. ברשותך, אסב את תשומת לבך לביטוי שאינו בלתי קלישאתי ושעשית בו שימוש זה מקרוב, בתקווה להאיר את עינייך בעניין למה עולם ה-“קואצ’ינג” מעורר אנטי בקרב אנשים שיש להם גישה מעט סקפטית לחיים.

    במשפט “כל ההתנהגויות שלנו מגיעות מהמיינד” – בעצם מסתתרת העובדה שמקורה שלכל התנהגות אנושית היא בפעילות עצבית במוח. זה שייך ל N ב – NLP – ויש לזה המשך מלומד ועובדתי, רק שזו הרצאה שלמה על NLP

    זהו ניסוח סנסציוני של עובדה טריוויאלית – תנועות גופינו נשלטות מהמוח. מזה עשית משפט שלם שכולל זמזומילים שונות, וכנראה שעשית מזה גם הרצאה שלמה ואפילו הפנית להסבר מלומד ועובדתי ולקחת על זה כסף מאנשים תמימים. מה גם שהעובדה לא ממש מסתתרת, היא שם די במוצהר (כאילו, איפה בדיוק ה”מיינד” יושב?) כך שהמילה “מסתתרת” יוצרת עוד סנסציה זולה.
    כל זה למשהו שכל ילד יודע. זאת אומרת, רובם הגדול של הילדים במערב.
    בנוסף, ההתנאות הזולה והלא מדוייקת במונחים מדעיים עובדת לטובתך – אולי – כשאף אחד לא מהקהל לא מבין בתחום, אבל זה לא בדיוק המצב בבלוג הזה. כאן (ואני מקווה שבעוד הרבה מקומות) תקבלי רק אנטי יותר חזק. כשאת אומרת שבפנים יש אינסוף, הקונצרן שואל את עצמו האם מדובר ב-אלף אפס או שמא באינסוף בעוצמה יותר גדולה. אם אומרים לנו שיש אנרגיות, אנחנו רוצים לדעת בכמה ג’אולים מדובר (למרות שנקבל גם קלוריות). אגב, באנגליה, שם הכרתי את ה-NLP, אנשים השתמשו במונח Vibe ולא ב-Energy. הם כנראה כיבדו את השומעים שלהם.

  33. I suggest a new age and coaching sentences competition.

    It must come for a genuine source,
    or maybe not, as anyone can come up with such sentences. For example:

    השלג צונח ארצה, כל פתית למקום המתאים לו

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר.

תצוגה מקדימה: