חברת החשמל תצא בקרוב בקמפיין שמטרתו לשכנע את הציבור לצרוך פחות חשמל. אם חברת החשמל היתה נוהגת כמו שר התקשורת, אריאל אטיאס, היא היתה צריכה לקדם חקיקה לפיה כל מי שירצה להפעיל מזגן בין 12 בצהריים ל-6 בערב יצטרך לבקש את אישור החברה.
בשנים האחרונות הזמינו משרד התחבורה והרשות הלאומית לבטיחות בדרכים עשרות קמפיינים פרסומיים שמטרתם להסביר לציבור שכדאי לו לחגור מאחור ושלא כדאי לו לשתות ולנהוג, שחשוב לעבור במעבר חצייה וש"מדליק מי שמקליק ראשון". קשה להבין את משרד התחבורה. אם הוא היה נוהג כמו אטיאס, הוא היה צריך לקדם חקיקה לפיה כל הורה שירצה להסיע ילדים לבית הספר יידרש לחבוש קסדה על ראש הילד ולקבל אישור מראש מיבואנית הרכב שלו. לא צריך להתבלבל; אטיאס מאמין בקמפיינים. למרות שלא ידע כיצד מחפשים בגוגל מסעדה גם אם יכוונו אקדח לרקתו, הוא פצח במסע למיתוג עצמי כמגן הילדים באינטרנט.
ההצעה של אטיאס היא שכל "אתרי התועבה" יחסמו אלא אם כן מנוי האינטרנט יוכיח לספקית האינטרנט שהוא בגיר. הסיבה לחסימה, כך הוא מבהיר, היא שילדים נחשפים לאתרי פורנוגרפיה. מכיוון שהוא דואג לנפשם של הילדים ("לא הילדים החרדים, להם אין אינטרנט. אני דואג דווקא לחילוניים", הסביר. איזה איש נחמד), מציע אטיאס שהמדינה תנהג כמו ערב הסעודית, ותורה על חסימת כל אתרי התועבה, ההימורים והאלימות באינטרנט אלא אם כן יזדהו הגולשים כחובבי פורנוגרפיה מושבעים.
קודם כל, שיהיה בהצלחה: סקר של Netcraft מלפני כמה חודשים מצא שבאינטרנט ישנם 108,810,358 אתרי אינטרנט ו-29 מיליארד עמודים. הופ, מישהו העלה עוד אתר, ועוד אתר! ועוד אתר! לא נורא, אטיאס יקטלג (או יקים ועדה, שתקים צוות משימה, שיכתוב דו"ח, שיבסס קריטריונים, שיבחנו על ידי מועצה, שתקים ועד מנהל, שינסח כללים שלא יעמדו בשום במבחן של השכל הישר).
אבל מעבר לזה עולה השאלה מדוע אטיאס לא בוחר להשקיע כסף בקמפיין שמסביר לציבור שכל ספקיות האינטרנט בישראל מציעות שירות סינון לכל דורש תמורת 9.90 שקלים. משום מה, אטיאס תמיד שוכח לספר על השירותים האלו בראיונות בהם הוא מקדם את עצמו כיצחק קדמן הדיגיטלי. הוא לא מספר שאם ההורים ירימו טלפון לספקית האינטרנט שלהם (שיחת חינם) היא תיתן להם את השירות (זהירות, קובץ MP3 בו אני משוחח עם נציגי מכירות של שתי ספקיות אינטרנט) גם ללא החקיקה של האיש המודאג ממשרד התקשורת.
קמפיין ההסברה יכול היה לספר להורים על הזוועות שהילדים נחשפים אליהן ברשת (ולא, הכוונה לא רק לוואלה), לקרוא להם לגלות אחריות ומעורבות במעשי הילדים באינטרנט ולהירשם לשירותי הסינון. אבל אטיאס מעדיף הישג פוליטי על פני פתרון דמוקרטי וליברלי שהולם את הכלי שנקרא "אינטרנט", כלי בו אטיאס וודאי מתגאה שהוא מעולם לא השתמש. כמובן שזה לא מפריע לו להחליט איך ראוי שאנחנו, ילדים שנשבו בפורנוגרפיה, נשתמש בו.
ההצעה של אמנון כהן היתה טיפשית ולכן היא לא עברה. ההצעה של אריאל אטיאס היא מסוכנת ולכן היא תעבור. אריאל אטיאס הוא שר התקשורת המסוכן ביותר שהיה לישראל שכן הוא מגלם את השילוב קטלני הקיים בכל האנשים המסוכנים: בורות, קיצוניות וכוח פוליטי.
ראשון שול************** תוכן זה נחסם מכיוון ששליטה עלולה להתקשר לסטיות מיניות, תודה *********
אז מה עושים?
אני בעד הצעת חוק אלטרנטיבית, אחרת ימשיכו להעלות את החוק הזה שוב ושוב.
אם כבר רוצים לבזבז כסף, משרד התקשורת צריך לקחת את ה-10 מיליון האלה שהוא אמור להשקיע בסיסקו, ולהשקיע אותם בתוכנות סינון התכנים שמפעילות היום ספקיות האינטרנט כך שכל מי שירצה , יוכל להתקין בחינמי, כך גם יתבזבזו פחות מ- 10 מיליון ש"ח, אני מניח.
ד"א, אני יודע שאין לזה ממש מקום שם אבל נראה לי שעכשיו צריך להכניס את אטיאס להדער של הגלוביסטן, או להחליף שם את אמנון כהן בתור השוטה התורן.
אמנון כהן הוא אולי שוטה אבל אריאל אטיאס הוא לא שוטה. הוא איש מסוכן.
רק רגע, ומה הייתה ההצעה של ביטוח ישיר?
אגב, בתוכנות האלה ניתן לשלוט בקלות במה כן ניתן לצפות, במה לא, וגם באיזה שעות יפעל הסינון…
לפי ההצעה של השר גם גלישה בוואלה תדרוש רישום מוקדם? כי אם כן אז אולי זאת לא כזאת הצעה גרועה….
תתביישו לכם כולכם. האיש מנסה להציל!!! כן להציל!!!! את הילדים שלנו מהפורנוגרפיה המתועבת!!! ומחילול השם!! ואתם רק מפריעים. כפויי טובה שכמותכם. היה יותר טוב אם אריאל אטיאס היה ראש הממשלה, ואלי ישי הנשיא, והרב עובדיה המלך של כולם. חיזרו בתשובה!!!!
ר"ש, תעשה לי מזוזה בע"ה!!!!!1
יובל, למה את זה לא פירסמת ב"ידיעות"? או לפחות העברת את זה לשילה דה-בר לקריאה. הדרך היחידה לעצור את החוק המטופש הזה היא בקמפיין מסיבי. ולא, עצומות באינטרנט אינן נחשבות מסיביות.
ר"ש – במקרה הזה אני לא חושב שיש קשר לחרדיותו של אטיאס. כלומר יש קשר, אבל זה לא מה שהופך אותו למסוכן.
מתחיל להישבר לי. בחיי.
אין לי בעיה להפגין, להילחם, לשכנע ולהתעצבן מעניינים שהם חלק לגיטימי מהשיח הדמוקרטי.
כשגדלתי סיפרו לי כל הזמן שזו מדינה דמוקרטית. חשבתי שמדינה דמוקרטית זו "עסקת חבילה" של דברים שהם בילט-אין כמו החופש להפגין, האיסור על אפלייה, חופש הביטוי וכאלה ביחד עם דברים שאפשר לכפות עלי במסגרת אותה דמוקרטיה.
בתקופה האחרונה "עסקת החבילה" הזאת מתפרקת לנגד עיני. פתאום מותר לדבר על אפלייה בחוק, על איסור הפגנה בחוק ועל חוקים מסוכנים כמו זה.
מה זה אומר? לאן המדינה הזאת הולכת? האם עוד 15 שנים אספר בגאווה שחייתי פעם בישראל כשהיא עוד היתה דמוקרטיה?
כמה קוראים יש לגלוב הזה? אני בטוח שאם כל אחד ישים שבעה שקלים נוכל לקנות לנו אי קטן ולחיות בו טוב. אחרי הכל מדובר בקונצרן שכבר מתפקד היטב עם מוסדות שלא היו מביישים רפובליקה מזרח תיכונית.
אני מעדיף לשנות את המצב מאשר לעבור לאי, אבל תן לי מספר חשבון ואעביר לך את שבעת השקלים שלי. שיהיה.
לא חרדיותו של אטיאס היא המסוכנת, ויש לזכור שאת הצעת החוק המקורית לצנזור האינטרנט הגיש חבר הכנסת המצוין, שלא הצביע פעמיים ולא לקח את המוח, יחיאל חזן. אבל חרדיותו רלוונטית, בגלל שהוא מציג את עצמו כמגן המוסר, המלא רק אהבה וחמלה כלפי אחיו החילונים, שזו לא אשמתם שהם תינוקות שנשבו בעולם של פורנו וזוהמה. חרדים לא מאוננים, חרדים לא גולשים באינטרנט, וחרדים לא קוראים לבן של ניצולי שואה "נאצי". לא. הם זכים וטהורים.
אוי ואבוי, זה באמת מצב ביש.
הנה קוריוז קטן, עוף טופיק.
בשנת 1999 רכשתי את הדומיין shas.org.il בשותפות עם בן הדוד שלי.
חיפשנו באתר של אינטרניק, והתקשתנו להאמין שהדומיין היה פנוי.
בזמנו למעט מפלגות היה ייצוג באינטרנט.
אחרי כמה חודשים איציק סודרי התקשר באמצע שיעור באוניברסיטה ביקש שנמכור, וכמובן סורב. בינתיים ש"ס הקימה אתר בכתובת שונה.
אח"כ היו בחירות ואפילו חשבתי להקים אתר אנטי ש"ס בכתובת הזאת, אבל זה לא בוצע.
לימים עזבתי את הארץ, אני מניח שהבעלות פקעה ולא היה אכפת לי. כיום הכתובת מוליכה עם redirect לאתר של ש"ס, אז אני מנחש שהם תפסו את הדומיין, חיפוש קצר באינטרניק יגלה את התשובה.
אולי הייתה זאת טעות לוותר על הכתובת. היו יכולים להיות לה שימושים מעניניים במצב הנוכחי.
סתם שאלת תם:
איך שירות סינון האתרים של הספקיות עובד? אם יש כל כך הרבה אתרים, וכפי שכבר נאמר הקריטריון לפיו ניתן להגדיר "פורנוגרפיה" הוא די נזיל, איך הן מצליחות לסנן את האתרים הנכונים?
ר"ש עם ציצים גדולים (אה??) – מי אמר שהן מצליחות? מי אמר שהמסנן של אטיאס יצליח? העניין הוא שזה לא נכון להיתפס רק לנקודה הטכנולוגית. נצא מנקודת הנחה שכולם אותו דבר ונצא מנקודת הנחה שחשוב לסנן – בשביל מה צריך חוק אם יש כבר שירות זמין שכל אחד יכול לרכוש תמורת 33 אגורות ליום? מה הוא רוצה האיש הזה?
הידידות המופלאה שהולכת וצוברת תאוצה בין אולמרט לש"ס היא פורנוגרפיה קשה הרבה יותר מכל מה שנתקלתי בו אי פעם באינטרנט. על זוועות כגון אלו (ועל מנהגי המשונה להכניס עכבישים לפה כדי לבדוק אם זה טעים לי) סבתא שלי הייתה אומרת: "פויה".
א. שום פרגון על ההדר הראשון שיצרתי לגלוב?.. נבלות. שיחסמו אתכם אמן.
ב. ר"ש עוד לא התנצל על זה שהמידע שחשפתי על המעורבות של סיסקו בעיניין הוא לא מופרך, אלא אמיתי ומבוסס. שיחסמו גם אותך, ביומטרית, כן יהי רצון.
ג. רק אני שמתי לב לזה שבאותו ראיון אריאל אטיטס אמר את שני המשפטים הבאים? "אני יותר ממבין ומכיר את החשיבות של האינטרנט, הקידמה, והתרומה שלו…" ומיד אחרי זה פלט: "אנחנו, החרדים לא נוגעים בזה". או משהו כזה. הוא מבין שזה חשוב, ומשמעותי, אבל הוא מעולם לא נגע בזה. אבל הוא מסכים שצריך לצנזר את זה מהניסיון שלו בתחום ובנושא ומאחר ושהוא לא נגע בזה אף פעם (הא?!??)
כולם מסכימים איתך, יובל. תמיד, לא רק עכשיו. אתה כזה חכם.
ידעתי לא לפתוח את הפה על ההעדער שהכנתי….
אפי – ההעדער גדול. אני כבר פירגנתי.
הפוסט הוא מהמוצדקים.
אני רק רוצה לציין שאם לא היתה הצעת החוק הזו ברקורד שלו, אטיאס יכול היה להחשב לשר תקשורת טוב מאד.
פוסט מצויין וחשוב.
על אף שאני בצד שלך, וגם ישבתי בצד שלך בדיון בל ראש פינה בהרצליה – אני סבור שהדוגמאות של החגורות פחות מתאימות – זה לא כמו לבקש אישרו מיבואנית הרכב לסוע.
יש חוק המחייב את כל הנוסעים לחגור חגורות בכל האוטו, ולא – מקבלים קנס מאוד גדול. אאל"ט יש גם חוק המחייב את יבואניות הרכב לדאוג שבכל אוטו משנת 80 ומשהו יהיו חגורות עבור כל הנוסעים.
הקמפיינים לדברים הללו מגיעים כצעד משלים לחוקים שכבר קיימים וכנראה לא מתקיימים מספיק לטעם הרשות לבטיחות בדרכים.
אהוד – מי שלא חוגר, מקבל קנס. זה שונה מדרישה לזיהוי ביומטרי שבלעדיה המכונית לא נוסעת.
אפי – לא אמרתי שהמידע שהבאת מופרך, אמרתי שהחישוב של סיסקו מופרך. חוץ מזה אין צורך ספציפי בציוד של סיסקו ליישם את החסימה, ואיתו או בלעדיו אפשר לעקוף.
החסימה מתבצעת על ידי ניתוב כל התעבורה של הלקוח דרך שרתי פרוקסי של ספק האינטרנט. כל אתר שאליו הלקוח רוצה לגשת נבדק מול הרשומות באותם שרתים ואם הוא נמצא בהן – הוא ייחסם, גם אם הלקוח יעמוד על הראש, יחליף את כתובת ה-MAC של המודם שלו, יעבור דירה ויתחתן עם פרד.
צר לי, ידידי הגולש המזדמן, אבל אם במקום לעמוד על הראש תשתמש בפרוקסי, כל מגדל הקלפים של החסימה יתמוטט. ואגב, מי זה הג'ינג'י עם המפתחות של הרשומות, שיוסיף להן 10,000 אתרי פורנו חדשים כל יום?
ר"ש – זה ברור. אבל עניין החגורות לא מדגים שימוש בקמפיין כתחליף לחקיקה.
גולש מזדמן, אני יכול למשל
1. לנתב את התעבורה דרך אחד ממאות אתרי פרוקסי בחו"ל, כל מה שהפרוקסי בארץ מקבל זה כתובת של אתר לגיטימי (הCIA מפעיל אתר אחד כזה בשביל גולשים מסין).
2. להעלות 2 ג'יגה של פורנו לחשבון משתמש בג'ימייל ולחלק את הסיסמא לכל דורש. רוצה לחסום ? תחסום את כל ג'ימייל.
3. להוריד באימיול/ביטורנט, הIP משתנה בהתאם למשתמשים ובכל מקרה לא קיים מראש בשום רשימה. אני גם יכול לערפל את הפרוטוקול כך שהספק לא יכול לדעת באיזה פרוטוקול אני משתמש.
סתם דוגמאות קטנות ממאות דרכים קיימות, במקרה במקום העבודה שלי יש הגנה שאמורה להגביל את השימוש לווב בלבד (אין FTP למשל), תאמין לי שלקח לי מעט מאוד זמן לעקוף (בשביל צרכי עבודה, נשבע) הגנות שהן בסדר גודל יותר מושקעות ממה שהספקים יכולים להעמיד.
אתר האינטרנט הרשמי של ש"ס מקדם בעצמו אתרי סקס ישראליים. כל הכבוד לו
http://www.shasnet.org.il/Front/Users/card.asp?uId=169205
ואפילו ח"כ אמנון כהן, שסולד מהאינטרנט, הקים לעצמו אתר אינטרנט. זהירות! אם מישהו ישן בבית, רצוי לסגור רמקולים יש יש קללות בקווקזית
http://www.amnoncohen.com
ואם אני אביא אישור נוטריוני שאין לי ילדים, גם אז אני אצטרך להזדהות על ערימת הסטיות שלי?
בהמשך לקישוריו של היבוסי – שלוש תהיות:
1.מתי הספיק חבר הכנסת אמנון כהן ללמוד לתואר ראשון?
2.האין טעם לפגם בהתנהלותו לטובת העדה הקווקזית?
3.מה עלה בגורל הצעת החוק שלו למנוע שידורי טלוויזיה מזיקים, ולמה זה לא מיושם על ערוץ 2 לאלתר?
כמות המלל שנשפכת בנושא היא אדירה, אבל עדיין המחאה שלנו שווה לישבן.
הבעיה המרכזית היא שחברי הכנסת שהולכים להצביע סובלים מדיסאינפורמציה, ומולכים שולל אחר בורותם. צריך לייצר אתר אינטרנט פשוט, בהיר ונהיר (ולא מתלהם) שיסביר את הסיבות שבגללן הצעתו של אטיאס מיותרת ונועדה רק לצבור הון פוליטי.
את כתובת האתר יש לשגר לכל חברי הכנסת.
מה אתם אומריים לקיים איזו הפגנה (כזה אופליין, מול המשרד של האייטולה. וגם מול משרד התקשורת, ככה על הדרך)
ינון וMRM- לא צריך הפגנה. ביום שני הקרוב יש בכנסת דיון על זה בכיכובם של ההוגים. תבקשו להשתתף, בקצב שאני מנסה להפיץ את הבשורה אני מקווה שהם יעבירו את הדיון לאיצטדיון טדי.
ינון, האתר שאתה מדבר עליו נבנה היום על ידי י.קלינגר, והוא ניראה בינתיים ככה.
ר"ש – זה מאוד קל לחסום את שרתי הפרוקסי הללו, הכמות שלהן מוגבלת והכתובות שלהן ידועות ברובן. אני לא חושב שהספקיות בישראל יעשו זאת, אבל מבחינה טכנית זה אפשרי לחלוטין.
ואף אחד לא צריך לשבת ולעדכן את שרתי הפרוקסי של הספקים מדי יום, הם מתעדכנים על פי רשימות של ארגונים בינלאומיים שמנטרים את האינטרנט 24/7, כל אתר ואתר בו.
דני – קודם כל התייחסתי רק לנושא הגלישה לאתרי פורנו, אף אחד לא יכול למנוע ממך להוריד פורנו מה-GMAIL שלך, אבל לגבי eMule, הרי שזו תעבורה שקל מאוד לחסום אותה.
הפיירוולים המתקדמים של צ'קפוינט מסוגלים לזהות פאקטים של eMule בקלות ובלי קשר לפרוטוקול ולחסום אותם. לשם המחשה, הם מסוגלים לחסום אפליקציות עד לרמת השירות הבודד, למשל שיחות וידאו במסנג'ר (תוך כדי שכל שאר הפונקציות של המסנג'ר עובדות תקין לגמרי).
ואין לי מושג מי הסיס-אדמין במקום העבודה שלך, אבל כנראה שהוא לא ממש יודע מה הוא עושה…
גולש מזדמן – בקשר למה שענית לדני – נכון, אבל אז אתה חוסם את כלל השירות של eMule ולא רק תוכן מסוים, כי לא תוכל לנטר את התוכן של החבילות שעוברות בכדי למצוא חומר "פוגעני". זו הבעיה ולא עצם החסימה הטכנית במקרה הזה.
אהמ אהמ, אני לא יודע למה מתעקשים פה לנסות לפענח איך תעבוד המערכת. היא תעבוד. צריך להתעקש על איך לבטל את החוק המטומטם הזה. לדעת איך לעקוף את זה כמו לקחת משכך כאבים אחרי תאונת דרכים – לא כואב לך, אבל עדיין פגעו בך ברמות קשות ואין דבר שאתה יכול לעשות נגד זה.
גולש, אתה לא יכול לחסום את הגרסאות המתקדמות של emule, הפרוטוקול מעורפל ואפילו מוצפן. איך בדיוק אתה יכול לגלות מה מתחבא מתחת להצפנה ? אולי אני עושה קניות באינטרנט ?
אני מבטיח לך שיש במקום העבודה שלי יחידת מחשב בגודל של חברה בינונית, יש לנו כמה שרתי פרוקסי משלנו, חיבור ישיר למוסדות אקדמיים ובאופן כללי מערכת שהיא אולי הטובה בשירות הציבורי. עדיין לקח לי חמש דקות למצא דרך לנתב את כל התעבורה שאני רוצה דרך הפרוקסי, בפורט האחד הפתוח, לאתר אקדמי לגיטימי בחו"ל, ודרכו להשיג את כל מה שאני רוצה על מגש של כסף.
רציתי להעיר שהדיון על העקיפה לא נועד לתת טיפים לגולש החרמן, אלא להסביר שהחסימה אידיוטית כי היא לא תעבוד. גם אני עבדתי במקום עם חסימות נוקשות, בלי FTP ובלי פורטים פתוחים, ועם פרוקסי שמנטר את כל תעבורת ה-WEB וחוסם כל מיני אתרים. כשרציתי לפתוח מנהרת ssh אמר לי הבוס: "אם נאשר לך ssh, איך נפקח על מה אתה מעביר?"… אמרתי לו תודה, התקנתי TOR תוך 3 דקות, והכל עבד. זהו. לא כדי להוכיח שאני האקר, אלא כדי להסביר שאי אפשר לחסום.
לאביר (31): נראה לי שאמנון כהן היה שותף לעבודות הסמינריוניות של אסתרינה טרטמן, לא?
”לא הילדים החרדים, להם אין אינטרנט. אני דואג דווקא לחילוניים”
שר התקשורת רוצה להפריע לנו באינטרנט!
הוא הרי לא גולש באינטרנט אז מה אכפת לו מה אחרים עושים? מה הוא דוחף את האף שלו לעניינים שלא שלו? אם הוא לא גולש באינטרנט למה זה מפריע לו מה שיש שם?
אני לא מודאג רק בגלל החסימה, את החסימה אפשר יהיה לעקוף.
מה שמדאיג אותי זה שבעקבות חוק החסימה ספקיות האינטרנט ירשו לעצמם להעלות מחירים בטענה שחסימת האתרים תדרוש מהם יותר השקעה כספית.
היום חסימת אתרים כרוכה בתשלום נוסף לספקיות האינטרנט, האם בגלל החוק החדש כולנו נחוייב לשלם את תוספת התשלום על חסימת האתרים על פי חוק?
"משה נימני" – כתובות ה-IP שלך שמורות אצלנו. אם תמשיך להציף את הפוסט הזה ו/או אחרים, נדע מה לעשות.